Lo mejor de 2025 (Una retrospectiva)

Está escuchando el pódcast Let’s Talk Family Enterprise, para toda la comunidad de la empresa familiar, familias, asesores y líderes de opinión, que comparte ideas que ayudan a las familias emprendedoras a prosperar a lo largo de las generaciones. Presentado por Family Enterprise Canada.

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Hola y bienvenidos a otro episodio del pódcast Let’s Talk Family Enterprise. Mi nombre es Steve Legler y me entusiasma estar acompañado de Aileen Miziolek, nuestra otra anfitriona habitual. Llegó esa época del año del episodio retrospectivo anual, en el que repasamos algunos de los momentos destacados de algunos de los invitados más memorables que entrevistamos este año. Vamos a hablar de una gran variedad de temas, desde las adicciones hasta Frankenstein, desde la propiedad hasta los peligros de comparar a los hermanos, y desde cómo no arruinar a los hijos con la riqueza hasta ser un consultor facilitador. Hay muchísimo que abordar, así que quiero entrar de lleno. Aileen Miziolek, qué gusto estar aquí con usted haciendo esto de nuevo.

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Qué gusto estar aquí con usted, Steve. Hemos tenido un año fantástico y mucha amplitud en nuestras conversaciones este año, así que tengo muchas ganas de empezar. Muy

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bien, entonces vamos a ir alternando, y usted me va a preguntar sobre el episodio que hice con el Dr. Jeffrey Foote,

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Sí, me pareció que ese episodio fue muy útil y que puso en evidencia muchos de los mitos que existen sobre las adicciones. ¿Cuáles fueron sus aprendizajes favoritos de ese episodio?

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Bueno, ya sabe, al principio hablamos del sentido común. Dije algo como que el sentido común no es muy común. Y de hecho, hay tantas normas culturales antiguas y tanto estigma que proviene de lo que la gente ve en las películas y en la televisión sobre las adicciones, que realmente, realmente no ayudan. Y por eso creo que leer su libro fue, ya sabe, muy revelador, en el sentido de que muchas de las cosas que creemos saber no son realmente correctas.

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Sí, ya sabe, a mí también me pareció muy esclarecedor. Y lo que resonó conmigo son un par de cosas: que la ciencia y la amabilidad ayudan a las personas a cambiar, que la amabilidad ahora está basada en evidencia y respaldada por la ciencia, que es lo correcto, y que las familias son un recurso único y muy importante en esa iniciativa para ayudar a las personas con adicciones.

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Sí, él habló mucho de que los asesores como nosotros tenemos una posición privilegiada para asesorar a las familias en asuntos como este, pero también de que los miembros de la familia pueden ser aliados clave para ayudar a sus familiares a cambiar. Mencionó que son un recurso subutilizado, así que quizás, como asesores, si encontramos oportunidades para invitar a otros miembros de la familia a asumir papeles como ese, para ayudar a sus familiares, podríamos sacarle mucho provecho. Sí, me

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encanta eso. Como apasionada de los sistemas, me encantó la manera en que esa conversación también incluyó la perspectiva del pensamiento sistémico familiar, y que vivir esto juntos como familia es una parte muy poderosa de este proceso.

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Hubo otra cosa que anoté aquí cuando lo volví a escuchar la semana pasada: ya sabe, la gente suele pensar, normalmente el padre o la madre que ahora tiene que contratar a alguien para arreglar a su hijo o lo que sea, que basta con arreglar la adicción y todo estará bien. Así que hay que hacer desaparecer ese único problema y todo será color de rosa. Y eso rara vez es así, porque ese problema existe como parte de un sistema en el que también están pasando otras cosas, y no precisamente de la manera correcta para la familia, sin duda.

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Sí. ¿Y el siguiente episodio, sobre la propiedad, con Barb Dart?, sí.

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Así que cambiemos de tema y hablemos del episodio 65, en el que usted entrevistó a Barb Dart sobre su libro Own It, acerca de la propiedad.

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Sí, me parece que ese libro es un recurso realmente increíble para trabajar con familias, es muy rico en, ya sabe, enmarcar los distintos aspectos de la propiedad para las familias y cómo desarrollar una visión de la propiedad para una empresa familiar.

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Y es interesante que, ya sabe, ella habla de cómo a menudo, en un grupo de hermanos o de primos, se convierten en un equipo de socios, pero en realidad no eligieron a sus socios, ¿verdad? Quedaron juntos por las circunstancias. Y entonces ahora, socios que no eligieron ser socios y que están atados entre sí tienen que aprender a lidiar con algunos problemas interesantes. Sí, creo

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que eso refleja con mucha fuerza que realmente necesitamos tener una visión de la propiedad, y a menudo, históricamente, esa visión la crean expertos legales y fiscales, y a la familia la toma un poco por sorpresa: “Vaya, tenemos que dar un paso atrás y ver qué queremos para el futuro del grupo de propietarios y cómo eso trascenderá las generaciones en adelante”.

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Sí, una de las notas que anoté aquí es que el grupo necesita practicar la toma de decisiones en conjunto. Y a veces, ya sabe, cuando de pronto se encuentran siendo dueños de cosas, no saben bien qué es. Quizás son solo beneficiarios efectivos, así que pueden tener voz, pero no voto, y eso es muy confuso. Así que, como asesores, es muy importante que les ayudemos a entender qué es lo que poseen y cómo lo poseen, para que puedan crear su visión juntos.

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Sí, una de las herramientas más poderosas que encontré en el libro al respecto es la mentalidad de propietario. Y conté que la uso incluso como cuestionario y como una especie de proceso en el que analizamos: ¿cómo se ve la propiedad ahora? ¿Cuál es nuestra mentalidad respecto a la propiedad ahora? ¿Y cuál debe ser? ¿Qué comportamientos necesitamos para tener éxito juntos como equipo? Porque es un equipo. No es, ya sabe, no trabajan en la empresa. Algunos quizás estén en la empresa. Muchos no lo están. Y creo que Barb también habló mucho del valor que aportan los propietarios que no trabajan en la empresa, que vienen de distintas industrias y pueden contribuir con su experiencia y sus habilidades desde su papel de propietarios, algo en lo que a menudo no se piensa mucho. Ya sabe, en las empresas familiares tradicionales no se piensa mucho en esos primos que no trabajaron en la empresa. ¿Qué pueden aportar? ¿Verdad?

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Pero de hecho, gracias a la diversidad, a las distintas opiniones y perspectivas, a veces pueden sacar a quienes trabajan en la empresa de sus problemas de pensamiento grupal. Y me gusta que ella también haya hablado de que se necesita un equipo de asesores que vea a toda la familia como el cliente y que presente opciones al grupo de propietarios familiares; ese es un papel que desempeñamos: vemos las cosas desde afuera, pero tenemos que presentárselas como grupo, y ayudarles a tomar las mejores decisiones entre todas las oportunidades que

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tienen. Sin duda, y es muy importante porque uno de los factores diferenciadores de la empresa familiar, y lo que la hace tan exitosa durante muchas generaciones, es el concepto de capital paciente. Y el capital paciente requiere propietarios informados que tengan una visión unificada del futuro, y también es una medida cuantificable cuando la gente quiere retirar sus dividendos, pero tenemos que, ya sabe, necesitamos dinero para hacer crecer la empresa. Siempre hay una tensión entre ambas cosas, y entonces, cuando los propietarios están todos informados y enfocados en la misma dirección, tendemos a ver más capital paciente, y esa es una buena señal para las empresas familiares,

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pero también es mucho trabajo. Incluso hacer el tiempo para que los propietarios se reúnan y tengan conversaciones significativas es mucho más trabajo de lo que la gente cree, y sobre todo para quienes no trabajan en la empresa, es algo que queda en segundo plano, pero necesitamos hacer el tiempo y ayudar a nuestros clientes a hacer el tiempo para reunirse y tener estas conversaciones. Sí,

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sin duda, es muy importante. Y eso de hecho me lleva al episodio 68, Stop Frankensteining It, con Cindy Radu.

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Fue divertido porque pudimos hacer otro en video, y lo hicimos en vivo en el simposio, justo después de que ella terminó una sesión con una sala llena de gente que fue muy bien recibida. Y luego pasamos directamente a grabar una versión en video del pódcast. Y creo que Cindy hizo una distinción grande e importante entre Frankenstein y el monstruo de Frankenstein. Frankenstein fue el tipo al que se le ocurrió esto, y tenía buenas intenciones, pero resultó que creó un monstruo, y es una especie de monstruo involuntario que a veces se crea cuando las familias recurren a asesores para que les ayuden a planificar el futuro: las cosas no siempre resultan tan bien como esperaban.

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Sí, sin duda, los asesores a menudo no distinguen entre cooperación y colaboración. Ese fue otro gran punto que ella planteó: la colaboración es como armar un rompecabezas juntos, mientras que la cooperación es como una entrega, pasar la estafeta, y cuando pasamos la estafeta, creemos que ciertas partes de la planificación están completas, cuando en realidad es un proceso tan iterativo que tenemos que dar vueltas y ver cómo encajan las cosas, casi como armar el marco de un rompecabezas y luego rellenar todas las piezas. Así es como me gusta pensarlo.

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Sí. Ella también habló de cómo por lo general se deja que los especialistas técnicos tomen la delantera. Y realmente hacia donde tenemos que avanzar, y creo que esa es la dirección que están tomando las cosas, es que, ya sabes, tenemos que combinar e integrar a los especialistas técnicos con el otro hemisferio del modelo de los 10 dominios, el de las personas, el lado del capital humano. Y me gusta lo que acabas de decir sobre la parte iterativa, porque no se puede resolver todo un lado y luego ir a resolver el otro. Hay que avanzar, ya sabes, hay un proceso paralelo que ocurre en este tipo de planificación,

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paralelo y circular. Creo, ya sabes, y creo que necesitamos asesores que, ya sabes, conozcan bien la planificación, pero que también prioricen, diría yo, primero la visión de la familia, como en cualquier cosa, ya sabes, no podemos planificar algo que no hemos, ya sabes, visualizado juntos. No funciona. Y entonces creo que mucho de eso ha pasado cuando no hay suficiente reflexión en la familia, no hay suficiente conversación sobre hacia dónde vamos como familia en nuestra planificación, y cómo vamos a integrar eso. Porque la otra parte es que cuando has trabajado con varias generaciones y varias ramas en una empresa familiar, toda esa planificación tiene que alinearse y coordinarse si tenemos una visión para, acabamos de hablar de la visión para la propiedad y la visión para la familia, y todas esas cosas tienen que alinearse con cada rama, que luego tiene planes sucesorios que fluyen todos hacia arriba, ya sabes. Y que no se contradigan entre sí, para lograr la visión correcta, o la visión que la familia ha trazado

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para sí misma. Bueno, empezamos hace uno o dos minutos hablando de los temas relacionados con los asesores, pero también están los temas dentro de la familia, donde a menudo es una persona o una pareja la que va a ver a su asesor sin haber consultado al resto de la familia. Hubo una parte en que eso pasó en la sala, y lo abordamos en el episodio, algo así como: ¿y si el líder de la familia realmente les hubiera preguntado a los miembros de la familia qué pensaban? Y ya sabes, ¿y si les hubiera preguntado? Bueno, habría aprendido algo, de alguna manera, al saber qué piensa el resto de la familia para la que se están haciendo estos planes. Ya sabes, obtener su opinión realmente puede ser muy útil para crear un plan que de verdad vaya a funcionar.

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Sí, y creo que debería volver un poco, porque cuando digo crear una visión para la familia, me refiero a hacerlo de manera colaborativa; me gustaría ver a todos involucrados en cómo queremos planificar juntos. ¿Cómo queremos que evolucione esta familia? ¿Y cómo podría evolucionar de manera que todos obtengan lo que necesitan? Porque sabemos que eso es distinto para cada hermano, o que cada uno tiene vidas y caminos tan diferentes, y, ya sabes, personalidades y deseos y demás, así que sí, creo que necesitamos más reflexión en conjunto antes de iniciar la planificación o a lo largo del proceso de planificación

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y hacer preguntas como esas. Hablamos, Cindy y yo hablamos de eso: ¿hacia dónde quiere ir esta familia, el plan que tienen encaja, y siquiera lo entienden? Porque ese, ese es un problema enorme que sé que todos encontramos: todos creen más o menos que entienden cuál es el plan, pero a menudo suponen que todos están de acuerdo en lo mismo, lo cual muy a menudo no es correcto. Sí, sin duda. Pasemos al episodio que hiciste con Roger Schwartz sobre facilitación. Me encanta que haya hablado de los distintos tipos de roles que podemos desempeñar. ¿Es usted facilitador? ¿Es usted consultor? ¿Es usted un consultor facilitador? ¿Y los distintos matices que hay ahí? Lo disfruté mucho.

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Sí, ya sabes, tuvimos una conversación muy buena sobre eso y y él admitió que la mayoría de las veces desempeña el rol de consultor facilitador, y creo que ese es el rol en el que con más frecuencia caemos nosotros. Pero hablamos de lo importante que es identificar el rol que estamos desempeñando. Y, ya sabes, en las reuniones que tenemos, a veces cambiamos de sombrero y nos convertimos en el capacitador facilitador. Y ya sabes, él habló de las veces en que es el mediador facilitador. Y creo que muchos de nosotros ya hemos tenido ese tipo de experiencia en conflictos familiares. Y ya sabes, tuvimos una buena conversación sobre lo que significa ser facilitador y sobre el hecho de que las personas deberían aportar todas sus habilidades al rol de facilitador y no tener reparo en hacer lo que el sistema necesita en el momento, porque a veces nos quedamos un poco atascados en cierto dogma, tal vez, de lo que la facilitación debería Ser. Y lo más importante es que un facilitador no puede ser parte del sistema para el cual está facilitando. Así que también tenemos que tener cuidado de no enredarnos demasiado en el sistema. Pero ya sabes, está bien aportar diferentes habilidades de mediación, de coaching o de consultoría a ese rol de facilitador.

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Creo que sí, como sabes, cuando estamos en la sala con una familia, no sabemos qué va a surgir ni qué va a necesitar la familia de nosotros en ese momento para ayudarla a avanzar hacia donde quiere ir. Y a veces se trata de ser completamente neutral y no intentar influir en el proceso, pero muy a menudo se apoyan en nosotros para obtener un poco de orientación, así que tenemos que aprender a no desempeñar ese rol de facilitador de manera demasiado rígida. Del tipo: no, no puedo influir. Entonces a veces tenemos que intentar orientarlos y desempeñar distintos roles. Y como dijiste, no queremos enredarnos, pero necesitamos estar lo suficientemente cerca del sistema para involucrarnos con ellos.

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Sí, sin duda. Otra cosa que realmente me encantó de este episodio es la descripción de lo que es un enfoque de control unilateral frente a un enfoque de aprendizaje mutuo. Ya sabes, hablamos de una familia que aprende, y hablamos mucho de eso, y esa es una cualidad tan importante en las familias que hacen bien su labor como familia emprendedora. Y, ya sabes, escucharlo describir cómo es el control unilateral, que es, ya sabes, estoy atado a un solo resultado, y cómo eso no funciona al facilitar un sistema complejo como una empresa familiar,

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sí, bueno, ya sabes, hay temas que van a surgir, y esa persona que está acostumbrada a tener el control unilateral, cuando aparecen cosas nuevas, eso genera un poco de sorpresa, y ahí es donde nosotros, como facilitadores, a menudo tenemos que orientar las cosas, para permitir que lo que está surgiendo salga a la luz, y para frenar un poco ese impulso de tener el control unilateral que algunas personas en una familia a menudo tienen, y para permitir que las personas se escuchen entre sí y hablen de los distintos puntos de vista, porque Muy a menudo en estas familias no es una democracia, ¿verdad? Y algunas personas tienen más peso. Entonces es importante para nosotros, mientras desempeñamos esos roles en las familias, permitir de algún modo que se escuchen todas las voces y asegurarnos de que las personas se estén escuchando entre sí

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sin duda. Y luego, ya sabes, tuvimos en el episodio 70, Cómo no arruinar a sus hijos con el dinero, con Mark Shiller,

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sí, sí. Me pareció que también fue un muy buen episodio.

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Empezó hablando. Contó la historia de cómo comenzó cuando era un abogado joven y tuvo que ir con un abogado sénior a visitar a una mujer muy mayor que era beneficiaria de un fideicomiso de su abuelo. Y ahí estaba esta mujer de, presumiblemente, unos 80 años, y todavía se comportaba como una niña pequeña; había sido infantilizada por la relación que tenía con ese fideicomiso. Y es muy indicativo de cómo a veces estas relaciones con el dinero pueden, pueden de algún modo descarrilarse, frenar el crecimiento de las personas y no permitirles tener lo que otros considerarían una vida normal.

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Sí, él habla de la zona de peligro de esa etapa, realmente cuando la corteza prefrontal todavía no está completamente desarrollada, y los jóvenes, ya sabes, tienen que tomar decisiones con el dinero, y a veces, si no aprenden a tomar esas decisiones en ese momento de una manera que esté alineada con los valores y demás, es una etapa peligrosa para darle demasiados recursos a las personas en ciertas fases de su desarrollo, ¿verdad?

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Porque él habla del hecho de que, ya sabes, el aumento de los recursos financieros realmente puede revelar el carácter y magnificar su potencial. Y entonces hay cierta edad, en términos de desarrollo, en la que haríamos bien en aconsejar a nuestras familias clientes que no hagan desembolsos demasiado grandes a los miembros jóvenes e influenciables de la familia hasta que hayan atravesado esa zona de peligro.

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Sí, y, ya sabes, solo para trazar un hilo conductor en todo esto, nosotros, ya sabes, estábamos hablando de la visión para una familia. Y, ya sabes, me gustó mucho cómo lo planteó con la analogía de un manzano. Y por qué un manzano, cuál es el propósito de un manzano, y esa pequeña historia, y muchos, ya sabes, y el propósito del manzano es producir más manzanas. Y eso me gusta, porque se aleja de algunos de los aspectos de comportamiento para volver realmente, otra vez, a cuál es la intención de la familia, y cómo jugamos a largo plazo con el patrimonio familiar y nos aseguramos de que estamos, ya sabes, apoyando el capital humano, que sabemos que es tan importante; el crecimiento del capital humano es lo que sostiene el patrimonio a lo largo de las generaciones. Y, ya sabes, él habla un poco de eso, y tenemos que, ya sabes, dar un paso atrás y ser realmente intencionales en cómo usamos los recursos familiares, sobre todo cuando son abundantes.

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También habló de que, sabe, el trabajo difícil que hay que hacer lo tienen que hacer los padres. No pueden simplemente contratarnos a los asesores para que vengamos a hacerlo, y nosotros no podemos preocuparnos más por la familia que los propios padres. Y entonces, sabe, contó que al principio, cuando elaboraba un plan con una familia, la familia, los padres le decían: “Bueno, venga a explicárselo a mis hijos”. Y era como: “Bueno, un momento. No, ustedes tienen que explicárselo, porque estas son decisiones que ustedes tomaron”. Ellos necesitan escuchar de ustedes por qué se tomaron estas decisiones, exactamente.

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Y sabe, la crianza es difícil. Es algo difícil, sobre todo cuando se trata de dinero nuevo, porque, sabe, quizás no tuvieron un gran ejemplo en su propia crianza, sabe, en sus propias familias. Así que, sabe, no es fácil, pero definitivamente no podemos sobrefuncionar por los padres; ellos tienen que tomar esa estafeta y ser intencionales en la manera en que abordan estas cosas con sus hijos.

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Bueno, además, sabe, creo que la buena noticia, el lado positivo, y lo que él dijo, es que para los padres que intentan hacerlo, el simple hecho de intentarlo es el 90% de lo que tienen que hacer. Así que creo que a menudo, cuando trabajamos con familias y las animamos a tener reuniones periódicas, el simple hecho de tenerlas, de intentar tenerlas y de abrir el espacio para la conversación ya es una gran parte de la batalla ganada ahí mismo

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sin duda, lo que nos lleva de maravilla al episodio 71, porque trata sobre la crianza de hijos adultos en la empresa familiar. Sí.

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Y esa fue Allison Schaefer, que también participó en el simposio y había dado una conferencia magistral, creo, el último día, y habló, sabe, de la diferencia entre las mentalidades de abundancia y de escasez que a veces existen en las familias. Y sé que es algo que surge mucho en las familias con las que trabajo,

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sí, sin duda, y es algo… sabe, es interesante poder, como asesores, recordar que a veces sentimos que las cosas no van realmente por el buen camino, y simplemente dar un paso atrás y pensar: ¿esto es abundancia o escasez? Ese pensamiento puede ser un muy buen reinicio para nosotros. Pero también hablamos un poco de lo justo frente a lo igualitario, ese desafío perpetuo que tenemos con las familias cuando trabajamos con ellas, y que ellas tienen al decidir cómo asignar los recursos dentro de la familia. Y me encanta la analogía que usó con la comida: sabe, papá es tres veces más grande que usted, entonces ¿deberíamos tener todos la misma cantidad de chuleta de cerdo en el plato?

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Me gusta que también habló de los peligros de, sabe, comparar a los hermanos entre sí, y de cómo muy a menudo en las familias todos los hijos son diferentes y necesitan ser tratados de manera diferente. Y entonces, por malo que sea intentar, sabe, hacer todo igual, tratar de señalar las diferencias entre ellos y mostrar cierta preferencia por uno sobre otro realmente puede generar problemas a medida que crecen.

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Sí, y hablamos de la diferenciación y de cómo manejar la naturaleza competitiva de los hermanos, ¿verdad? Sí, bueno,

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a menudo hay una competencia natural, ¿verdad? Y los distintos efectos del orden de nacimiento: a menudo los mayores serán más responsables, y luego viene el siguiente. “Bueno, yo no puedo tener ese rol, así que tomaré otro”, y vemos patrones así en las familias. Es decir, no siempre se cumplen al 100%, pero las diferencias entre hermanos siempre existen. Y cuando llegamos de fuera como asesores, a menudo vemos cosas distintas, distintas de las que ven los padres, y a veces puede ser útil compartirles nuestra perspectiva, para intentar cambiar la manera en que ven a sus propios hijos.

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Sí, sin duda. Y me encantó el consejo que dio, sabe, de celebrar a cada persona y no compararlos entre sí. Sabe: tú eres un gran atleta y, sabe, Betty es muy buena en matemáticas, y todas esas cosas son muy importantes. Y si pensamos de nuevo en el hilo conductor con la familia, en apropiarse de ello, y en todo el mensaje de que queremos hijos diferenciados que aporten cosas distintas a la empresa, también tenemos que ayudarlos a aprender a trabajar juntos como equipo. Y creo que eso es algo muy importante. Si yo, sabe, pudiera agitar mi varita mágica en las familias con las que trabajo, diría que quisiera que todos aprendieran a ser un equipo, un equipo de hermanos, y a apreciar de verdad las diferencias de cada uno. Así que creo que, sabe, empieza cuando son pequeños. Pero esto se trataba en particular también de hijos adultos. Y sí hablamos, sabe, de cómo tener esas conversaciones con hijos adultos, y creo que eso fue muy útil.

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Bueno, en parte se trataba del sobrefuncionamiento y el subfuncionamiento. Y a veces, sabe, la profecía autocumplida que ocurre cuando el padre o la madre intenta sobrefuncionar por el hijo que tiene dificultades, y luego ese hijo, incluso cuando ya es mucho mayor, tiene incorporada una especie de indefensión aprendida porque no se le permitió, sabe, abrirse camino por sí mismo con sus propias dificultades. Y también habló de que muchos de los problemas que ve en las familias pueden resolverse a nivel de los padres, y que muchas veces es ahí donde todo se puede arreglar más fácilmente, porque los padres tienen una influencia realmente enorme, y a veces influyen en sus hijos de maneras que realmente no pretenden

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eso es muy cierto. Y además, creo, se trata de crear conciencia sobre los patrones intergeneracionales, porque son, sabe, reales, pero, sabe, ella también dice, y yo lo he vivido, que hay mucha esperanza de cambio cuando las personas son conscientes de lo que ha pasado y abordan las cosas con madurez y apertura. Podemos generar cambios en esos sistemas señalando los patrones que se están dando y las cosas que aprendemos de nuestros padres. E incluso cuando los hijos ya son adultos, pueden reflexionar sobre su propia crianza y pensar en cómo quizá quieran hacer las cosas de otra manera. Así que nunca es demasiado tarde para reflexionar sobre la crianza en los sistemas familiares y empresariales, o en cualquier sistema familiar.

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Y parece que cerramos el círculo volviendo a la parte de la amabilidad y del apoyo mutuo en la familia. Creo que lo hicimos bien: cerramos el círculo hasta el primer episodio del que hablamos hace unos 30 minutos. Aileen, disfruto mucho estos episodios de resumen. Es un viaje por el recuerdo, y ojalá les dé a algunas personas nuevos episodios para volver a escuchar si se los perdieron

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sin duda. Gracias, Steve, ha sido un verdadero placer. Eres un gran coanfitrión. Disfruté mucho trabajar contigo y planificar todo esto, y espero con entusiasmo todos los grandes episodios que vienen en 2026. Solo quiero recordarles a nuestros oyentes que nos acompañen en el simposio en Vancouver, del 25 al 27 de mayo, y el tema del simposio de este año es “A hombros de gigantes”. Así que de verdad esperamos ver ahí a nuestros oyentes. Por favor, búsquennos ahí, y muchas gracias por escuchar. Suscríbanse donde escuchan sus podcasts, y esperamos con gusto nuestra continuidad en 2026

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otro gran año por delante. Gracias.

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