Episodio 4: Cómo comerse un elefante, alias: la gobernanza familiar – ¡Uf!

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Bienvenidos al podcast True Wealth Project. El podcast True Wealth Project trata sobre cómo darle sentido a su patrimonio. Acompáñenos a explorar las áreas de la riqueza financiera, el impacto y el propósito, y la sucesión o el legado. Mi nombre es Ashley Allison y soy su anfitriona en el programa de hoy. Hoy quiero darle la bienvenida a Steve Legler. Steve es un asesor de legado familiar radicado en Montreal, Canadá. Trabaja con familias en sus transiciones patrimoniales intergeneracionales, concentrándose en las áreas de la armonía familiar y la gobernanza familiar. Actúa como facilitador, coach y mediador. Steve acaba de publicar un segundo libro llamado Interdependent Wealth: How Family Systems Theory Illuminate Successful Intergenerational Wealth Transitions, que trata realmente sobre la importancia de involucrar a toda la familia en la preparación de las transiciones patrimoniales, la importancia de la alineación familiar y cómo poner en marcha y ejecutar la gobernanza familiar en primer lugar. Así que, sin más preámbulos, empecemos. Hola, Steve. Bienvenido al podcast True Wealth Project.

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Hola, Sasha, gracias por recibirme. Bueno, gracias

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por acompañarnos, Steve. Lo presenté como el coach que es hoy, pero, por favor, ¿podría darnos un resumen de quién es usted y, sobre todo, de cómo llegó a ser quien es hoy?

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Claro, le haré un breve resumen de cómo llegué a la posición en la que estoy, que, como le pasa a mucha gente, no es una línea recta, sino que tiene muchos pequeños tramos torcidos que me trajeron hasta donde estoy. Nací en Montreal, hijo de un emprendedor inmigrante. Tengo dos hermanas mayores. Yo fui el primer hijo varón. Eran los años sesenta, era una empresa de fabricación de acero. Así que de inmediato me designaron como el sucesor de mi padre, porque yo iba a ser quien se hiciera cargo de la empresa que él había fundado poco antes de que yo naciera. Esos se convirtieron en algunos de mis primeros recuerdos: mi padre diciéndome, diciéndome, no preguntándome, diciéndome que yo iba a hacerme cargo de esta empresa, así que viví las primeras décadas de mi vida sin entender, sin expectativa delante de mí. Y así, durante las primeras décadas, como dije, simplemente hice todo lo que se esperaba de mí: trabajar para la empresa durante los veranos, ir a la escuela y estudiar administración de empresas, empezar directamente después de mi licenciatura, directo a la empresa, ir a hacer mi MBA para volver de nuevo a la empresa. En el camino ocurrió algo curioso: el mercado cambió y terminamos tomando la decisión de vender la empresa. Ahí estaba yo, recién regresado con mi MBA, preparándome para hacerme cargo algún día de una empresa de 300 empleados, y en seis meses habíamos bajado a cuatro empleados. Vaya, eso fue un cambio para Steve Legler. Y entonces Steve Legler padre había comprado recientemente una granja como pasatiempo, así que se fue a su granja y me dejó con lo que hoy llamaríamos un family office, un pequeño family office. Era 1991, no se sabía mucho de lo que era un family office. Y yo menos que nadie: no sabía que eso era lo que estaba haciendo. Pero terminé haciéndolo durante más tiempo del que a veces me gusta admitir. Y luego, hace unos seis o siete años, me topé con un programa en Toronto, que está a unas cinco horas de carretera de donde vivo en Montreal, llamado Family Enterprise Advisor. Era un programa que se impartía, que en realidad surgió de la Universidad de Columbia Británica, en Vancouver. Y estaba diseñado para personas que trabajan con empresas familiares, típicamente personas que trabajan en bancos, contadores, vendedores de seguros, administradores de inversiones, y reunía a estas personas que trabajan con familias para enseñarles qué es lo que hace funcionar a las empresas familiares y maneras de atender mejor a esos clientes. Así que ahí estoy, en un salón con unas veintitantas personas que tienen ese perfil, y no tengo nada en común con ellas. Sin embargo, las personas al frente del salón que nos enseñaban qué hacer con las familias hablaban de trabajar con las familias en sus valores, trabajar en sus visiones, hacer retiros familiares, hablaban de sucesión, hablaban de gobernanza familiar, y abrí los ojos de par en par y pensé: vaya, no sabía eso. Hacer eso era como, ah, por fin encontré mi vocación. Tenía 48 años en ese momento, y por fin descubrí lo que quería ser de grande. Y entonces, a partir de ese momento, me lancé de lleno a esto y he estado leyendo blogs al respecto, leyendo libros al respecto, trabajando con familias, hablando de ello en conferencias, y eso es lo que hago. Y estoy muy contento de haber encontrado por fin algo que enciende mi pasión.

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Bien, entonces básicamente usted trabajaba en el family office, por así decirlo

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en la medida en que se le podía llamar family office. Así que soy el, soy el presidente de la sociedad holding familiar, responsable de inversiones, lo que significa que selecciono a los administradores de inversiones. Tengo las reuniones familiares anuales con mis hermanas, mi madre y nuestro asesor externo. Así que sí, pero no es realmente un trabajo de tiempo completo. Me da una base de ingresos que me ha permitido hacer el trabajo preliminar para empezar como consultor para otras familias, porque, como se imaginará, uno no decide simplemente un día “voy a hacer esto”, cuelga un letrero y de inmediato tiene una fila afuera de su puerta.

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Sí, claro. No funciona así. Bien, o sea, creo que lo que lo hace muy interesante como persona con quien conversar sobre estos temas es el hecho de que usted, sabe, conoce ambos lados: básicamente actúa como asesor, pero también conoce la realidad. Sabe lo que es nacer en una empresa familiar. Sabe lo que es administrar un family office y pensar en la gobernanza familiar en sí, etc. Así que creo que eso lo hace, en cierto modo, por supuesto, mucho más auténtico que, que muchos otros asesores que están en el campo, como usted dijo, sabe, los contadores y los abogados, etc., que básicamente intentan entender cómo funcionan las familias, las familias empresarias en particular, y son un tipo muy especial en sí mismas, ¿no es así? Sí.

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También olvidé mencionar que en el camino me casé con alguien de una familia empresaria. Sí, la familia de mi esposa también tenía una empresa y tuvo un evento de liquidez en 2001. Ella tiene sus hermanos, su padre todavía vive. Ahí hay situaciones que he presenciado desde primera fila, de cómo su familia ha manejado su patrimonio y la transición que se avecina. Y hay cosas buenas y cosas malas, en mi familia y en la de ella, y he podido verlas todas y aprovechar esa experiencia en mi trabajo.

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Sí, o sea, ¿en qué medida esa, esa situación impulsó su decisión de, de convertirse en coach, mentor y mediador en este campo? O sea, ¿tuvo más que ver con, con el hecho de que usted mismo enfrentaba estos problemas y tenía que pensar, sabe, en cómo organizar todo esto, o fue simplemente su pasión, que encendieron, que encendieron sus profesores? Básicamente,

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Me gusta esa pregunta porque me lleva de vuelta a cuando estaba sentado en ese salón de clases. Y lo que me encendió fue: Dios mío, estas cosas de las que estas, estas personas que impartían el programa hablaban, que habían hecho con familias, y yo pensaba en todas las oportunidades perdidas tanto en mi familia como en la de mi esposa, y luego en las familias de otras personas que conozco que tienen empresas familiares, cosas en las que, Dios mío, si alguien hubiera venido a nosotros en cierto momento y nos hubiera sugerido hacer esto, o hubiera hablado con mi suegro en cierto momento y le hubiera dicho: “Oiga, debería hacer esto”, Dios mío, estaríamos en una posición mucho mejor que la actual, por las oportunidades perdidas. Y eso fue lo que me di cuenta: Dios mío, hay gente haciendo esto con familias y todo tiene sentido. Y más personas tienen que hacer esto con más familias, porque el potencial es enorme y hay muchísimas oportunidades perdidas. Y por eso, cuando conozco familias que tienen una empresa y no quieren empezar a tener las conversaciones, y creen que pueden seguir pateando el problema hacia adelante, y siempre creen que tienen más tiempo del que tienen, y creen que pueden postergar esto, me frustra muchísimo, porque sé que lo más importante es empezar a tener las conversaciones entre los miembros de la familia. Y cuando veo a la gente construir y, de nuevo, veo esas oportunidades perdidas.

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Sí. Bien. Entonces es realmente una mezcla de su propia experiencia y de su pasión por, sabe, correr la voz, ayudar a otros y ese tipo de cosas. Bien, eso es interesante. Y, o sea, usted no es solo asesor o coach en ese campo, sino que también ha escrito dos libros. O sea, esa es una historia completamente diferente. ¿Qué lo impulsó a escribir dos libros? La mayoría de la gente ni siquiera logra escribir uno, incluida yo hasta ahora. Así que

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el primero, el primer libro que escribí, salió en 2014. Se llama *Shift your Family Business*. Y este es el método poco convencional de entrar en un campo nuevo y escribir un libro de buenas a primeras. Normalmente, la gente trabaja en un campo durante un tiempo y luego, una vez que ha acumulado ciertos conocimientos, pero yo lo hice al revés porque, esencialmente, yo era, como alguien que dirigió un family office durante un par de décadas… las personas que trabajan en family offices entenderán que a la mayoría de esas personas les gusta pasar desapercibidas y mantener un perfil muy bajo, porque cuando uno administra dinero, todo el mundo quiere ser su amigo y todo el mundo quiere presentarle cosas; todos creen que tienen una gran inversión que usted necesita ver, evaluar e investigar. Así que yo había sido una persona muy, muy, muy discreta en el mundo de la familia, los negocios y las inversiones familiares. Y entonces, de repente, ahí estaba yo diciendo: oigan, quiero que la gente me contrate. Así que necesitaba crearme un perfil y necesitaba establecer al menos una base de cierta experiencia sobre cuál era mi mensaje. Y el mensaje era *Shift your Family Business*, y el subtítulo de ese libro era “Stop working in your family business and start working on your business family” (deje de trabajar en su empresa familiar y empiece a trabajar en su familia empresaria). Así que ahí hay dos elementos. Está la vieja idea de trabajar en su negocio frente a trabajar sobre su negocio, sobre la que se ha escrito en otros libros. Y luego está todo el cambio de ser una empresa familiar a ser una familia empresaria. Y la persona que yo tenía, el tipo de persona que tenía en mente cuando escribí este libro, era alguien como mi padre o mi suegro, que dirigían una empresa a los 50 y 60 años. Y se llega al punto en que uno quiere dejar de preocuparse solo por esta empresa y pensar: no nos preocupemos solo por hacer más grande el pastel. Averigüemos para qué es el pastel, quién va a cuidar el pastel o cómo vamos a repartir el pastel después. Y he visto demasiadas historias de personas que postergaron esa decisión demasiado tiempo. Así que ese libro era una invitación para que las personas siguieran un proceso paso a paso para empezar a hablar de estas cosas con los miembros de su familia, para buscar ayuda, para invertir el tiempo, todo eso. Así que lo hice en ese momento para tener un libro como una especie de carta de presentación. Y al

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mismo tiempo, también para aprender el oficio, por así decirlo, sí.

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Más o menos en la misma época, empecé a oír hablar de algo llamado la teoría de los sistemas familiares de Bowen, que proviene del Dr. Murray Bowen, un psiquiatra estadounidense de los años 50, 60, 70 y 80. Y él tenía estas teorías sobre los sistemas familiares. En mi programa Family Enterprise Advisor habíamos aprendido un poco sobre la familia como sistema, pero no lo suficiente como para sentirme cómodo de que lo entendía. Así que, al terminar ese programa, cuando empecé a oír hablar de la teoría de los sistemas familiares de Bowen, me dio curiosidad, porque parecía que todos los que habían oído hablar de ella decían: “Ah, si trabaja con familias empresarias y familias multigeneracionales, es muy importante entender esto de Bowen”. Así que me dije: bueno, voy a ir a Amazon y voy a buscar un libro que me explique por qué es bueno que conozcan esta teoría de los sistemas familiares de Bowen las personas que trabajan en esto, y no encontré un libro así. Había libros sobre la teoría de Bowen. El mundo de la teoría de Bowen está dominado por terapeutas y trabajadores sociales. Y hay mucho clero: sacerdotes, rabinos y pastores. Y muy pocas de las personas del mundo de Bowen están en la industria de la transición patrimonial. Así que entonces entendí por qué no había ningún libro, porque es apenas una pequeña minoría, pero me frustró un poco no encontrar el libro. Así que, en cambio, me inscribí en un par de programas de formación sobre Bowen durante los cuatro años siguientes, porque decidí que ese libro era algo que había que escribir. Nadie más iba a escribirlo. Pues, caramba, tal vez me tocaba a mí hacerlo, y por eso *Interdependent Wealth* salió a finales de junio de este año.

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Bien, eso es genial. Solo en pocas palabras, digo, no sé si es posible, ¿podría explicar en una o dos frases de qué se trata la teoría de Bowen? Bueno, esta teoría de sistemas,

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intentaré hacerlo lo más rápido que pueda. Entonces, la familia como sistema tiene que ver con que no son tanto las personas de la familia. Son las relaciones entre las personas lo que es importante, todas las relaciones: entre los hermanos, entre los padres y los hijos. Todo lo interesante cuando uno empieza a trabajar con una familia suele estar escondido en las relaciones entre las distintas personas. Si uno puede entender las relaciones, eso es más importante que entender a las personas individuales, para trabajar con familias. Aprender a ver el panorama completo, ver el sistema, cómo las partes se interrelacionan entre sí y cómo todos son interdependientes. Cuando uno cambia a una persona en el sistema, eso produce cambios correspondientes en los demás. Así que es un sistema. Bowen intentaba impulsar la teoría de que el comportamiento humano es en realidad mucho más predecible de lo que creemos: si uno entiende las relaciones típicas en las familias, entonces lo que ve en una familia lo verá de forma similar en otras familias, porque muchas de estas cosas vienen de la naturaleza y son parte natural de quiénes somos y de cómo interactuamos entre nosotros. Cuando se trabaja con familias en temas delicados como su patrimonio y las transiciones, puedo decirle que haber estudiado esto me ha ayudado a ver cosas que de otro modo no habría visto.

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Supongo que se trata de entender cómo funciona una tribu, ¿verdad? Bueno, sí,

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absolutamente. Todo esto viene de cómo ha evolucionado el ser humano. Y hay muchas cosas que vienen de generaciones y generaciones atrás, que hacían sus tatarabuelos; usted no tiene idea de quién era esa persona, pero algunas de las cosas que hizo esta mañana vienen directamente del hecho de que esa persona solía hacer esas cosas, ya sabe, hace unos cientos de años.

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Sí. Fascinante, fascinante. Entonces, esencialmente, es un sistema que le ayuda a entender la dinámica de las familias, a diagnosticarla y luego a ayudarlas a gestionar ese proceso de transición. ¿Qué transición?

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Sí, y una vez que uno ve cosas que no esperaba, ya sabe, que de otro modo no habría visto, eso ofrece una nueva perspectiva, como coach, como facilitador, para señalarle esas cosas a la familia, que quizá no las reconoce por sí misma. Pero una vez que uno ve ciertas cosas en una relación y tiene la habilidad de señalárselas a la familia para que pueda verlas y luego atenderlas, está mucho más adelantado que alguien que simplemente dice: “Bien, aquí hay un acuerdo de accionistas, todos deberían firmarlo y luego todo estará bien”. Sí, porque eso normalmente no funciona.

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Sí. Bueno, puede funcionar en el momento, pero normalmente no es una solución a largo plazo. ¿Es correcto? Sí. Eso es interesante. ¿Y por qué cree que el enfoque de Bowen…? Es decir, ¿por qué es particularmente interesante frente a cualquier otro enfoque que exista?

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Bueno, hay otros. Entonces, la portada del libro habla de la teoría de los sistemas familiares. Y yo hablo solo de la teoría de los sistemas familiares de Bowen, porque es la versión que estudié. Hay otras personas que tienen su propia teoría de los sistemas familiares; sé que otros profesionales han estudiado a personas con otros nombres que tienen sus propias versiones. Sí, si eso le funciona, excelente. Esta es la que yo logré comprender. Creo que cualquiera que adopte un enfoque sistémico de una familia, que mire a la familia, ya sabe, desde una vista de 30,000 pies, y vea cómo se interrelacionan las personas, tendrá una ventaja sobre cualquiera que simplemente llegue y vea a cada uno como un individuo. Así que, ya sea con los sistemas familiares de Bowen o con cualquier otro sistema, hay razones por las que muchas de las personas que trabajan en esto son, entre comillas, el Dr. Fulano, doctores en psicología y psicólogos, porque cuando se trabaja con la dinámica familiar, es importante tener cierta formación y comprensión de las interrelaciones entre las personas. Dicho esto, yo no soy el Dr. Steve Legler, PhD, y una parte de mí se alegra de no serlo, porque cuando uno entra en un sistema familiar… si me imagino a alguien como mi padre: si alguien hubiera ido a ver a mi padre hace muchos años y le hubiera dicho “Ah, aquí está esta persona, debería ayudarlo con su familia”, y él hubiera visto que era el Dr. Fulano, PhD, mi padre habría dicho: “No estamos locos, no lo necesitamos”. Así que, en cierto modo, mi socio decía: MBA y CFA, todas estas son cosas del círculo de los negocios. Así que puedo llegar y hacer negocios con la gente. A mí me interesa más la familia.

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Sí. Lo perciben como un par y no como, no sé, algún maestro que habla desde arriba.

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Bueno, a la gente no le gusta tener a alguien que va a opinar, ya sabe, a intentar diagnosticarla y entenderla. Es más fácil llegar como consultor de negocios que luego termina pudiendo ayudarles con los asuntos familiares. Y sé que hay otras personas que son solo psicólogos y que no entienden, por ejemplo, la diferencia entre un millón de dólares y un millón de dólares. Sí, no tendrá credibilidad ante la familia si no tiene al menos un mínimo de comprensión de los negocios, de perspicacia financiera. Así que

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Supongo que hay, ya sabe, cada enfoque y cada trayectoria tiene tiene tiene sus fortalezas, pero no se puede tener todo, pero estoy de acuerdo. Quiero decir, tiene que haber un equilibrio de habilidades y conocimientos para que funcione. Qué bien. Qué bien. Quiero decir, es evidente que usted, usted cree firmemente en preparar sistemáticamente la transición patrimonial, en abordar sistemáticamente la gobernanza familiar. Y creo que juntos han encontrado un enfoque muy bueno y sólido. Pero lo que lo que me llama la atención es que en el otro extremo de la escala, Rob, todavía hay tantas familias que, que pueden fracasar en esa transición del patrimonio, que no establecen una gobernanza adecuada, ¿y por qué cree que sucede eso? ¿Porque no lo piensan en absoluto o cuál es la razón?

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Creo que la razón principal es que es mucho trabajo. Es mucho trabajo el que hay que hacer. Requiere un esfuerzo continuo, requiere liderazgo, requiere tiempo. Y todo ese tiempo. Pero las personas que lo hacen, que logran hacer bien la transición, de la tercera a la cuarta a la quinta generación, esas familias le han dedicado el tiempo. Y por eso normalmente entienden lo que implica y entienden los beneficios de dedicarle tiempo. Las partes más difíciles son pasar de la primera a la segunda generación. Entonces tenemos a un fundador que ganó mucho dinero, que piensa que él o ella, normalmente él, cree que lo sabe todo, cree que vivirá para siempre, y por eso no empieza. Les encanta decirle a la gente qué hacer porque son muy inteligentes y lo han demostrado porque ganaron mucho dinero. Así que deben ser muy inteligentes. Así que siempre hemos tenido que escucharlos. Seguirían beneficiándose de su sabiduría. Y luego ponen, ponen reglas que durarán más que su propia vida. Y luego, cuando ya no están, todos los que quedan con esas reglas no se llevan bien con esas reglas, porque no tuvieron absolutamente nada que decir sobre cuáles serían esas reglas. Y entonces las cosas normalmente se desmoronan. Así que es, yo hago la analogía con manejar un carro de transmisión manual, la transmisión, pasar de primera a segunda es lo más difícil. Ahí es donde normalmente, cuando la gente está aprendiendo a manejar, el carro se apaga. Siempre es de primera a segunda, de segunda a tercera. Hay más margen, pasar a tercera, a cuarta, no hay problema. Pero de la primera generación a la segunda es lo más difícil porque no hay un patrón que seguir. Ah, bueno. Así es como recibí el patrimonio de la generación anterior, de esta manera. Y así aprendí esto y lo haré todavía mejor cuando pase de la segunda a la tercera. Cuando uno es la primera generación, crea el patrimonio, bueno, caramba, soy realmente inteligente. Gané todo este dinero. Y mis hijos me quieren y me respetan. Así que van a hacer todo lo que yo les diga. Y esa actitud sigue siendo difícil, generalizada. Hay algunos, hay un número pequeño que lo entiende y comprende y y quiere que sus hijos tengan éxito en sus propios términos y que no les digan: tú te harás cargo de mi negocio cuando seas mayor. Así que entiendo un poco eso, además de haberlo visto en primera fila. Y entonces lo he visto, y es una cuestión de actitud, de darse cuenta de que llega un punto en que reconozco que no voy a vivir para siempre y qué es lo mejor que puedo hacer por mi familia para que esté preparada cuando yo ya no esté. Y esas son conversaciones difíciles que la gente normalmente quiere posponer lo más posible. Y a veces las posponen demasiado y entonces ya es demasiado tarde.

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Sí, bueno, porque entonces las cosas pasan automáticamente sin, ya sabe, nadie pregunta, simplemente pasa y ya.

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Es lo que digo: cuando uno empieza temprano. Cuando uno empieza las conversaciones temprano. La cantidad de opciones de lo que se puede hacer es muy, muy amplia y nunca será más amplia, y a medida que pasan los años en el calendario, sus opciones y lo que puede hacer se vuelven cada vez más estrechas. Y luego, ya sabe, cuando uno oye esas historias del abogado que corre al hospital para que le firmen algo en el hospital, no está seguro de que él todavía vaya a poder firmar el papel mañana. Sus opciones en ese. Momento. Sí,

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pero déjeme tomar algo. Sí, quiero decir, lo que todavía no me explico es que, ya sabe, el proverbio “de mangas de camisa a mangas de camisa”, y las estadísticas interesantes, y el proverbio de las tres generaciones siguen siendo muy ciertos hoy, ¿no es así? Y es algo en lo que uno pensaría que, quiero decir, existe desde hace siglos, y uno pensaría que, ya sabe, a estas alturas deberíamos saberlo mejor. Entonces, ¿por qué sigue siendo tan cierto, tan activo y tan vigente

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hoy en día? Algunos de nosotros sí lo sabemos mejor. Y hay una diferencia. Y justo sobre ese punto, existe desde siempre, desde hace siglos, y existe en culturas de todo el mundo. Ya sabe, no es solo algunas en particular, pero saber hacerlo mejor y hacerlo mejor no son lo mismo. Y puede preguntarle a cualquiera que, ya sabe, ahí están, siguen fumando aunque saben que los cigarrillos matan, o siguen bebiendo demasiado o comiendo demasiado, aunque lo saben. Hay cosas que uno sabe y luego hay cosas que uno hace, y a veces hay un largo intervalo antes de que uno empiece a actuar. Y lo otro es que no es cuestión. Si yo fumo y me doy cuenta de que tengo que dejarlo, solo hay una persona, dejo de fumar. Sí, pero alguien que dice: “Bueno, esperen, ahora vamos a empezar a ocuparnos de esta transición”. Bueno, sí, obviamente se necesita liderazgo, se necesita el compromiso de arriba. Pero también se necesita que todas las demás personas estén dispuestas a seguir el juego. Y si no ha hecho el trabajo todo este tiempo como padre, se vuelve muy difícil hacer el negocio. Siempre digo que la mayoría, muchos de los problemas que vemos en las empresas familiares no son problemas del negocio, son problemas de los padres. Sí, tengo colegas que me han contado historias de que recibieron una llamada de alguien que les decía: “¿Puede venir a arreglar a mis hijos?”, cuando ya tienen treinta y tantos años. Sí, creo que ese barco ya zarpó. Pero veamos qué podemos hacer. Y quizás, si está dispuesto a hacer algunos cambios ahora, usted y sus hijos puedan ponerse de acuerdo en ciertas cosas. Pero muchas veces los hijos que hay que arreglar son menos problema que el tipo que cree que hay que arreglar a sus hijos.

Desconocido 18:15
Sí. ¿Estaría de acuerdo en decir que la gente subestima la complejidad de la de la de la tarea que tiene por delante? ¿O es más bien ignorancia?

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Bueno, está la primera parte de decir: bueno, tenemos que empezar, y luego hay un poco de miedo porque a veces parece más grande de lo que esperaban, o saben que va a provocar conversaciones incómodas. Pero luego está la la complejidad de darse cuenta de que cada persona va a mirar lo que se proponga desde su propio lente. Si intenta satisfacer las exigencias, probablemente no es la mejor elección de palabras para que suene como algo que usted debería hacer. Pero pero, como padres, necesitan crear un plan que funcione para las personas para quienes están haciendo. El plan. Y entonces demasiadas personas de la generación actual que dirige las cosas, los padres, van a ver a uno o dos de sus asesores, su contador o su abogado, y dicen: tenemos que preparar todo esto. Y van y le preguntan a esa persona: “¿Qué deberíamos hacer?”. Esos profesionales estarán más que felices de complacerlos y dirán: “Ah, justo la semana pasada hice un acuerdo así para Fulano de Tal, el de la otra cuadra. Déjeme sacarlo del cajón. Y probablemente usted necesite exactamente lo mismo que él, así que cambiaremos la primera página y pondremos su nombre. Cambiaremos la última página y pondremos una página de firmas, y listo, ya no tiene que preocuparse por esto. Su transición patrimonial está resuelta”. Y entonces la gente hace eso porque algún profesional, el mejor de la ciudad, que cobra tantos dólares la hora, les dijo que eso es lo que tenían que hacer. Solo más tarde se dan cuenta de que había mucho más que hacer y que todavía hay mucho por hacer. Para empezar, involucrar a las personas para quienes se escribió el plan, los beneficiarios, y sea cual sea el plan, si no saben lo que contiene y no tienen voz en cómo está estructurado. Es seguro que de ahí saldrán algunas sorpresas desagradables.

19:43
Creo que a menudo también viene de de la manera en que la gente ve esto, y a menudo lo tratan como un evento único, y en realidad no es un evento único, ¿verdad?, es más bien un proceso a largo plazo que conduce a un evento único, pero esencialmente es un proceso a largo plazo. Así que no se puede resolver con un solo documento.

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Es un proceso, no es un evento. El evento es, en un sentido legal, cuando la propiedad pasa de una persona a otra después de que sucede algo; esa parte es un evento, pero hay otras transiciones que podrían haberse, que deberían haberse atendido, que son, que son procesos, como la cadena de la gestión, el liderazgo y la toma de decisiones, sobre todo en una empresa en operación cuando, bueno, alguien se va a jubilar como presidente, pasa a ser presidente del directorio, otra persona entra como presidente, el presidente del directorio conserva ciertas responsabilidades por un tiempo hasta que se le retiran gradualmente, y esas cosas pueden y deberían tomar al menos cinco años, y creo que en un mundo ideal, y ojalá más tiempo, tal vez 10. Entonces, si, si alguien dice “quiero estar completamente fuera para cuando tenga 75”, bueno, a los 65 usted ya debería estar poniendo en marcha algún tipo de plan, porque las personas que van a ocupar ese lugar necesitan tiempo para aprender, necesitan tiempo para descubrir cómo van a trabajar juntas, cómo van a manejar todo esto, cómo van a tomar decisiones juntas. El mundo vertical del jefe único que me dice qué hacer funciona de forma muy eficiente a veces, pero luego, cuando, cuando esa persona ya no está en la cima y están sus tres hijos, bueno, hoy en día normalmente tendríamos un proceso de toma de decisiones más democrático, aunque todavía hay familias donde esas personas van a pelear para ver quién se queda con la autoridad máxima. Afortunadamente, la sociedad y la cultura van más bien hacia una forma en que suelen ser colíderes como hermanos, lo cual puede ser más complejo, pero, pero en realidad tiene mucha más capacidad de perdurar. Si las personas o las familias han aprendido a trabajar juntas. Sí, pero, pero, pero la, la, la, la vieja historia del “one man show” es un tenista que sale a la cancha y juega solo. Pero ahora, en la siguiente generación, es un equipo, es, es básquetbol, tienen que aprender a pasarse la pelota. Y luego, si pasa a la tercera generación, y ahora hay otros, bueno, ahora, ahora es un equipo de fútbol y usted necesita tener, ya sabe, sus suplentes, sus delanteros y sus defensas, y necesita que todos trabajen juntos. Y eso no es lo mismo que ese líder autocrático, y las habilidades que hacen exitoso a alguien como líder autocrático y lo que hace exitoso a alguien como líder democrático de un grupo no son las mismas. Y muy a menudo, el patriarca dice: “Bueno, este hijo número dos o tres, o el que sea, es de tal palo tal astilla, es igual a mí, así que que me suceda”. Bueno, tal vez él sea un gran golfista, y si fuera el jefe por su cuenta, sería excelente, pero tal vez su hermana sería la mejor jugadora de básquetbol y pasaría mejor la pelota. Tal vez, tal vez ella sea una mejor

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líder. Sí, sí. Sí, es cierto. Pero creo que, ya sabe, es, es complejo incluso darse cuenta de que es un proceso, darse cuenta de que, de que el equipo crece a medida que tenemos más hijos, y, y entender la dinámica que hay detrás de eso. Y, y a menudo a estas cosas se les llama gobernanza familiar, que en sí mismo es un término que creo que a la mayoría de la gente probablemente le genera más rechazo que atracción. Y entonces, en general, creo que hay una gran resistencia o una gran carga para que la gente siquiera empiece. ¿Hay algo que, que usted pudiera sugerir como el paso más importante que la familia, la familia debería dar para poner la pelota en movimiento?

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Sí, la respuesta corta es sí. Bien. Mi primer libro, Shift your Family Business, capítulo ocho. El título es “Gobernanza”. Yo no, no quiero ocuparme de gobernanza: procesos y estructuras de gobernanza que hacen innecesaria la revolución. Esa es la primera línea de ese capítulo. Sé que a la gente no le gusta cómo suena gobernanza, suena a mucho papeleo y a muchas tonterías que la gente tiene que implementar, y espanta a la gente. Lo entiendo, lo comprendo; sin embargo, creo que la gente lo ve de la manera equivocada. Y miran el resultado final de cómo podría verse la gobernanza en cinco o 10 años. Y cuando usted empieza, realmente necesita empezar con una reunión familiar. Es una reunión familiar en la que la persona sabe, la persona o las personas que lideran la generación actual reúnen a los demás y dicen: “Bueno, hemos llegado al punto en que sabemos que vamos a tener que empezar a hablar de esto. Queremos empezar; esta no es una reunión única. Es la primera reunión”. Incluso animo a la gente a llamarla reunión número cero. Es una reunión para establecer el hecho de que vamos a empezar a tener reuniones. “Volvamos a vernos en tres meses o en seis meses. Estos son algunos de los temas de los que queremos hablar: el hecho de que somos dueños de esto, bueno, reconocemos que no vamos a vivir para siempre, y que nos gustaría que la mayor parte de esto lo gestionaran, lo dirigieran y fueran sus dueños ustedes. Y sabemos que tomarnos nuestro tiempo y resolver todos los detalles de eso va a llevar un tiempo. Así que queremos tener reuniones dos veces al año, tres veces al año, cuatro veces al año, tal vez una vez al año, según el tiempo que tengan. Y queremos empezar eso, y estas son las personas que queremos involucrar, porque ustedes son las personas que son, que son la familia, y queremos que ustedes…”. Y entonces eso podría incluir solo a los hijos, o también podría incluir a sus cónyuges. Esas son decisiones que la familia tiene que tomar: tener una reunión, agendar la siguiente, reunirse y avanzar la pelota por la cancha, lento pero seguro, y aprender a trabajar juntos, y la gobernanza surgirá de ahí. Luego empezarán a crear las reglas que necesiten crear; algunas de ellas serán simplemente no, ya sabe, las registrarán; si es una familia pequeña y simplemente deciden decir “bueno, nos vamos a reunir cada tanto sin actas ni agenda, solo para pasarla bien”, eso es, es, es mejor que nada. Sí, si alguien llega y dice “ustedes necesitan tener una agenda, necesitan tener esto, necesitan tener actas, necesitan…”, eso solo espanta más a la gente. Al entrar en el proceso se dan cuenta de cuáles son los beneficios de empezar a tener las reuniones, luego empiezan a pensar en temas que quieren plantear, y ahora tienen un foro al cual pueden llevar estos temas, y habrán comenzado a desarrollar un proceso mediante el cual o bien la misma persona preside la reunión, o pueden rotar la presidencia entre distintas personas, pero lo importante es iniciar el proceso. De tener reuniones y fijar la fecha de la próxima reunión. Antes de irse, que todos saquen sus agendas o sus teléfonos. “Bueno, aquí, elijamos una fecha”. Y todos están… “Todos están libres ese día. Pongámoslo en el calendario”. Y si tiene que moverla, entonces tiene que encontrar otro día coordinándose con todos los demás, y eso va a ser un fastidio. Así que asegúrese de no elegir una fecha que tenga que cambiar. Sí,

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sí, claro. Y como pregunta de seguimiento, digo, supongo que por experiencia, sé que puede ser difícil lograr que todos se sumen en este tema, ¿y qué me aconsejaría para, para entusiasmar a la gente con esto? Y también, tal vez, digo, ¿cuál debería, cuál debería ser el círculo de la reunión, incluso, ya sabe, es solo un padre, un padre más los hijos, o es, ya sabe, quién debería incluirse en la primera reunión para

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ejemplo, así que hay un par de cosas en su pregunta. Me gusta la pregunta. Tengo un par de reglas, que son siempre empezar en pequeño y hacer el círculo más grande. Sí, normalmente empieza con los padres y los hijos solos. Y luego se les pregunta a los hijos si creen que deberían incluirse los cónyuges, pero hay que darse cuenta de que si tu esposa viene, entonces el esposo de la otra también tiene que ser invitado, ¿verdad?, porque a veces la gente solo piensa en su propio hogar. Y entonces, cuando se establecen las reglas de quién está invitado, tienen que ser reglas lógicas. Así que si son solo los hijos, son los hijos, o si son los hijos y sus cónyuges, bueno, entonces somos todos. Y luego algunos están casados y otros simplemente no lo están. Ahí hay matices que la familia tendrá que resolver en conjunto. La otra cosa es que muchas veces hay personas en la familia a las que de verdad no les importa y no quieren saber nada de esto. Es una pérdida de tiempo. Eso trae a colación otra regla: todos están invitados. Nadie está obligado a venir. No se puede obligar a la gente a venir. Se les invita. Si no quieren venir, se les dice: lamento saber que no vienes. Sí, sí. Te contaremos cómo nos fue. Y la próxima vez que hagamos una, de verdad, pero ya entiendes, ojalá vengas a esa. Y luego, con suerte, mientras tanto habrán escuchado de sus hermanos, o de alguien, que en realidad estuvo bastante bien y que se avanza. Vamos a hablar de algunas cosas. No fue solo papá diciéndonos cómo van a ser las cosas ahora; si es solo papá diciéndonos lo que pasa en la primera reunión. Quiero venir a la segunda. Sí. Hay alguien con quien trabajo, y ahí hay datos. Hay información en esas cosas, y por eso a menudo es importante que venga alguien de fuera a facilitar estas reuniones. Sí, todos parecen comportarse mucho mejor, porque actúan de otra manera cuando hay una persona de fuera presente. Eso es algo que yo hago, sé que parece que estoy vendiendo mis servicios cuando digo esto. Y sí, tal vez, sí, pero pero tener a alguien de fuera, una persona imparcial y neutral, puede puede convertir las conversaciones en otras mucho más productivas. Si esa persona además tiene habilidades en resolución de conflictos y facilitación, todavía mejor. Y la gente, si ha hablado con personas que han tenido sus propias reuniones sin facilitador, y la cosa terminó algo deteriorada, normalmente dicen: “Dios mío, debimos haber hecho esto hace mucho tiempo”. Sí, porque ahora de hecho estamos avanzando mucho más.

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Pero en realidad creo que, en cierto modo, siempre es más fácil tener a otra persona encargándose de la mecánica. Y es difícil manejar la mecánica y el contenido, y ajustar el contenido uno mismo.

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Y si le pide a una de las personas que forman parte del contenido que también maneje el proceso, a veces se sienten divididas y no pueden participar plenamente con su parte del contenido. Acabo de hacer una reunión hace un par de semanas con alguien que había estado haciendo exactamente eso; era la persona más feliz de la sala porque no tenía que preocuparse por el desarrollo de la reunión. Porque me había contratado para venir a hacerlo, así que de verdad. Sí.

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¿Y qué hay de los hijos? Mencionó a los hijos, dijo hijos y cónyuges, pero no todos los hijos están en edad de tener cónyuge, ¿y cuál es una edad típica en la que uno debería empezar a involucrar a los hijos?

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De nuevo, esa es una decisión familiar. Yo siempre prefiero pecar de incluirlos más jóvenes. Así que si tienen 12 o 14 años, o la edad que tenga sentido como límite, pero de nuevo, esa regla que se establezca, si dice que los hijos pueden entrar cuando tengan 16, y tiene un hijo de 16 y lo incluye, y luego dos años después la hermana, que tenía 14, cumple 16 y dice que quiere venir, no puede decir: bueno, no, no, no, no, no podemos. La regla tiene que ser una regla lógica. Sí. Porque crea más problemas de los que resuelve. Pero realmente es mejor si simplemente pueden entrar en la, en la, en la dinámica de entender. Mi familia tiene estas reuniones donde hablamos de estas cosas. No necesariamente las entiendo. Ni participo mucho. Pero sé que, de aquí en adelante, como he, ya sabe, una vez una vez que ha pasado por su cuarta o quinta reunión, sí, sabe cómo funciona. Y si tiene algo que decir, si las reuniones se llevan de manera que se anime a todos a participar y no se margine a nadie. Si esa persona tiene algo que decir, puede salir con algunas de las ideas más brillantes que otros no vieron, simplemente por su grupo de edad.

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Sí. Bien. Y además, supongo, lo que mencionó antes es mantener la puerta abierta para las personas que quizá no quieran participar en las primeras 1, 2, 3. ¿Cómo es

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la anomalía, mantener la puerta abierta. Hay que invitarlos a todas, sí, eso es. Aunque piense que van a decir que no, igual hay que hacerlo, pero sí, de la misma manera que a todos los demás. Si envía un correo electrónico a todos, y ellos están en esa lista. Alguien quiere tener una conversación con ellos en privado y decir: “Oye, sé que recibiste la invitación. Sé que piensas que probablemente es una pérdida de tiempo. De verdad nos gustaría tenerte, ya sabes, una vez; si no te gusta, también está bien”. Pero la puerta, de verdad tiene que hacerse con naturalidad, pero de forma constante, e invitarlos. Con suerte, con el tiempo se

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presentarán. Sí, creo que es un consejo realmente valioso. Es decir, son son algunas reglas básicas para poner en marcha ese proceso

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una versión distinta de la historia, en la que había una vez un grupo de hermanos que querían tener las reuniones e invitaron, querían, y el padre dijo: “No, no quiero hacer estas reuniones”. Así que los hermanos empezaron a tener sus propias reuniones. Reuniones, y el padre preguntó si podía venir; puede funcionar, funcionar de muchas maneras distintas. Y me encanta esa historia. Y probablemente ha pasado más seguido de lo que uno cree.

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Sí, sí. Interesante. Funciona en distintas direcciones. En en cuanto a crear verdadera riqueza, en el sentido del título del pódcast, para usted mismo, mi riqueza financiera, y de hecho creo que es justo decir que ha tenido bastante éxito. Es decir, obviamente nació en una empresa familiar exitosa, pero también ha logrado bastante escribiendo sus libros y ayudando a otras familias a poner en orden sus asuntos. ¿Cuáles considera que son sus logros clave hasta la fecha?

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Vaya, grandes logros. Tengo muchos diplomas en la pared con letras faltantes. Tengo más letras después de mi nombre que, bueno, muchos de ellos los obtuve en épocas en las que todavía estaba tratando de averiguar qué qué se suponía que debía hacer, lo que quería decir. Y realmente mis mayores logros han sido desde que encontré mi vocación. Sí. Y como dije, yo estaba, yo dirigía un family office antes; no era nadie en este campo. Hace seis o siete años nadie sabía quién era yo. Ni siquiera estaba en este campo. Y ahora me he vuelto mucho más reconocido en los distintos grupos del sector en los que participo. Y he escrito libros, he dado charlas en conferencias y he pasado de ser un don nadie a ser alguien en este ámbito, y creo que apenas estoy en las primeras etapas. Acabo de cumplir 55. Creo que me quedan un par de décadas más haciendo esto. Quiero seguir aprendiendo. Quiero seguir enseñando, quiero estar facilitando, quiero seguir escribiendo. Así que todavía estoy al principio de un camino que empezó tarde, por lo que he estado tratando de recuperar el tiempo perdido. La otra cosa es que tengo dos hijos de los que estoy inmensamente orgulloso. Son estudiantes universitarios, en realidad uno apenas empieza en un par de meses, pero les ha ido muy bien y se están lanzando al mundo bastante bien. Y he aprendido que lo mejor que puedo hacer como su padre es no estorbar. Me gusta pensar que, como hablábamos antes, la crianza que da la gente con el tiempo, ya sabe, da frutos, y no espero ser alguien que se preocupe por sus hijos cuando tengan veintitantos por cosas que no hice cuando eran más jóvenes. Hasta ahora, todo bien. Y estoy muy orgulloso de ellos. Lograron entrar en escuelas excelentes y les veo un gran futuro. Y eso, y llevo casi 27 años casado, lo cual es es un logro en sí mismo hoy en día. Así que esas son las cosas de las que estoy orgulloso, y espero seguir siendo un recurso positivo en este campo durante muchísimos años. Sí.

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¿Cuáles han sido sus sus mayores desafíos para convertirse en ese recurso hasta ahora? ¿Y cómo los ha cómo los ha enfrentado?

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superarlos? Me encanta que haya incluido la palabra “recurso” que yo había dicho, porque de hecho hay un capítulo en mi libro más reciente que se llama How can I help you? (¿Cómo puedo ayudarle?), porque mi ventaja es que eliminé la palabra “ayudar” de casi todo mi vocabulario, porque para mí, ayudar a las personas muy a menudo tiene una connotación de superioridad e inferioridad. Déjeme ayudarle a levantarse. Soy mejor que usted si necesita ayuda. Seré amable y ayudaré, y eso, eso lo arruina tantas veces, porque la gente simplemente no quiere saberlo. Así que uso a propósito la palabra “recurso”, porque esa es, esa es una historia que se cuenta en el libro. Yo estaba, estaba haciendo esta capacitación en Bowen y trabajaba con una coach de Bowen. Y es fantástica, en el centro Bowen. Y estaba en una llamada de Zoom, igual que esta, con ella. Y le estaba contando que la familia de mi esposa estaba pasando por algunas cosas y que yo quería ayudar a mi esposa a lidiar con ello. Y ella me dijo: “Bueno, ¿y si, en lugar de ayudarla, simplemente quisieras ser un recurso para ella?”, porque de lo contrario simplemente no funciona. Así que terminé esa llamada, y todo esto está detallado en el libro. Fui con mi esposa y le dije: “Por cierto, ¿recuerdas que te decía que quería ayudarte?”. Dijo que sí. Le dije: “Bueno, no quiero ayudarte con esto”. Tenía una expresión de desconcierto, como esperando a ver qué más venía, y le dije: “Pero si me necesitas como recurso para cualquier cosa, siempre estaré ahí para ti”. Y ella simplemente me miró, y desde entonces realmente he tratado de dejar de hablar de ayudar a las personas. Y hablábamos antes de los profesionales a los que acuden las familias, los abogados, los contadores, quien sea, y ellas dicen: “Ayúdennos, necesitamos esto”, y esas personas están más que felices de ayudar y dicen: “Oh, tengo exactamente lo que les ayudará”. Y el mayor cambio que he hecho en mí mismo, gracias al coaching, a la facilitación, a la teoría de los sistemas familiares de Bowen, es ayudar a las personas a resolver sus propios asuntos, ser un recurso para ellas, ser un compañero de reflexión para ellas, no llegar a ofrecerles mi solución, trabajar con ellas en sus propias soluciones, en sus propias relaciones, ayudarlas a ver lo que hay, ayudarlas a decidir qué es lo mejor para ellas. Así que no ofrecer la respuesta es lo más difícil. Sin embargo, es lo más importante, y aprender cómo, cómo lograr que las personas hablen de las cosas de una manera que le permita trabajar con ellas hasta el punto en que descubran su propia solución a su propia situación. Ahí es donde está el oro. Y lo difícil es que algunas personas dicen: “Oh, bueno, usted es un experto en empresas familiares. Debe saber la respuesta. ¿Qué deberíamos hacer al respecto?”. Y mi respuesta suele ser: “Lo que ustedes descubran juntos va a ser mejor que, que la mejor solución que yo podría ocurrírseme de improviso”. Sí,

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trabajemos en eso. Sí, porque seguramente será una solución más sostenible.

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Las personas para quienes se están elaborando las soluciones. Si no tienen nada que ver con la creación de esas soluciones, las probabilidades de éxito bajan muchísimo. Es increíble. Si uno dice: “Oh, bueno, contratamos a estas personas excelentes, y son realmente inteligentes. Nos dijeron que esto es lo que deberíamos hacer”. Sí, es un traje muy bonito en el perchero. Pero si no le queda a la persona para quien lo está comprando, se va a ver terrible. Sí, realmente tiene que estar hecho a la medida. Y eso lleva tiempo y da lugar a conversaciones difíciles, pero si no lo hace, va a tener sus dificultades más adelante. ¿Es eso

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algo de lo que siempre había sido consciente? ¿O es algo que le hubiera gustado saber antes? ¿O descubrir antes?

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Hay elementos que me hubiera gustado descubrir antes. Hay algunas cosas que llegan con más facilidad con algunas canas, un poco más de humildad, un poco más de capacitación, trabajando con personas que tienen la actitud correcta, probando cosas y viendo que, ¿sabe qué?, esta es una mejor manera de hacer las cosas. Así que, ya sea la capacitación en coaching o la capacitación en teoría de sistemas familiares, en los últimos cinco o seis años he pasado por un montón de aprendizajes distintos, porque, bueno, el perfil StrengthsFinder, probablemente haya oído hablar de él, soy de esas personas para quienes el aprendizaje está justo en el primer lugar, y siempre he sido alguien interesado en aprender, y he hecho más programas de capacitación de los que puedo recordar, pero han sido muy importantes para generar el cambio dentro de mí, para descubrir la mejor manera de estar al servicio de las personas y de las familias, y no podía decirle a la gente qué hacer. He logrado apagar casi por completo ese interruptor como reflejo; me interesa mucho más trabajar con las personas para que desarrollen sus propias soluciones.

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Creo que eso es realmente lo que hace a un buen coach al final del día, ¿no? No proporcionan la solución, pero hacen pensar a las personas hasta el punto de que encuentran sus propias soluciones. Absolutamente. Y es aún más complejo, por supuesto, dentro de un sistema familiar, porque hay más de una persona involucrada. Sí.

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Y es realmente interesante. Trabajo con una familia en la que, de hecho, trabajo como coach con cuatro hermanos de la nueva generación, y trabajo como facilitador. Así que eso es coaching individual. Trabajo con ellos como facilitador de sus reuniones de grupo, solo los cuatro. Y luego también participo como observador en las reuniones de su consejo familiar, donde ellos dirigen las reuniones con sus padres, pero yo estoy ahí, así que llego a desempeñar los distintos roles, pero también entiendo los distintos roles y que, en distintas situaciones, llevo puesto un sombrero diferente, con técnicas y habilidades diferentes, y me mantengo objetivo, y dejo que ellos se ocupen del contenido mientras yo me ocupo del proceso.

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Sí. Excelente. Ahora bien, en cuanto a dejar su propio legado y pensar en su propia sucesión, ¿cómo diría que le ha ido hasta ahora? Quiero decir, habló de sus hijos y de su family office, y

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es, es un trabajo en curso. Hay ciertas partes de las transiciones que realmente solo se pueden hacer cuando la generación que estaba ya no está. Lo que quiero decir es que, como los abuelos de mis hijos, de ambos lados, todavía, algunos de ellos todavía viven, hay un límite a lo que yo puedo hacer y a lo que cualquier padre puede hacer, sí. Y con la mayor esperanza de vida de hoy en día, eso complica las cosas. Así que cuando vinieron a decirme: “Papá, ¿me puedes decir qué está pasando?”, yo, yo no puedo responder esas preguntas por completo. Porque todavía no tengo el control de todas las palancas y todos los botones que espero controlar algún día. En ese momento podré poner las cosas en marcha y consultaré con mis hijos cómo, cuál es la mejor manera de hacerlo, y mi esposa está en una situación similar. Así que, lamentablemente, estamos atados a cosas que se hicieron antes que nosotros, y todavía estamos esperando el desenlace de algunas cosas antes de poder hacer otras, y preparar a mis hijos para, ya sabe, ser independientes y resolver sus propios asuntos ha sido lo mejor que podía hacer. Por ellos. En cuanto a mi legado. He, ya sabe, he escrito libros. También he escrito más de 300 blogs que están en mi sitio web, cada semana. Y no sé quién los va a leer dentro de muchos años, pero me imagino que si algún día algunos nietos vieran que el abuelo escribió esto, bueno, eso es parte de mi legado. Sí, participo en una industria que todavía está, ya sabe, tomando velocidad. Y avanzando. Me gusta pensar que soy parte de, ya sabe, la ola que avanza hacia lugares mejores y más sólidos, para ser más conocida y para que las personas realmente se den cuenta del poder de trabajar con las familias en sus asuntos familiares y no solo en las estructuras. Me gusta pensar que soy parte de eso, quiero seguir siendo parte de eso, y espero que eso sea parte de mi legado.

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Sí, sí. Bueno, creo que va por muy buen camino, así que suena muy bien. ¿Y qué es? Quiero decir, dejar un legado, ¿es importante para usted? O, en otras palabras, también, tal vez, ¿qué es lo verdadero? Quiero decir, en este pódcast hablamos de la verdadera riqueza en el sentido de, ya sabe, la sucesión, el legado, el impacto, el propósito, y también un poco de la riqueza financiera. Pero creo que, en este contexto, no es, no es el parámetro más importante.

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Mencioné algo, y una de las preguntas que me puede enviar para preparar esto. Y es algo sobre lo que escribí una entrada hace un par de años, y trata sobre el legado. Alguien lo planteó, es como una ecuación del legado. Es muy sencilla. Personas más bienes es igual a legado. Mucha gente piensa: tengo muchos bienes, así que voy a dejar un legado. Mucha gente ganó mucho dinero y dice: vaya, gané todo este dinero. Este va a ser mi legado. Para usted, si no tiene personas en su familia que se vayan a ocupar de él. Entonces ese legado, cuando usted ya no esté, no va a durar mucho. Así que si piensa: tengo millones y millones de dólares, trato a mis hijos de la peor manera, pero voy a dejar un legado. Tengo noticias para usted. Si tiene una cantidad pequeña de dinero, cuando forma bien a sus hijos, y quiere donarlo a un hospital o crear una beca en la escuela o lo que sea, ese legado puede durar mucho tiempo, cuando hay personas que están dispuestas y orgullosas de hacer el trabajo para mantener el legado. Se trata mucho más de las personas y de cómo tratar a esas personas mientras usted todavía está vivo, para que luego estén dispuestas a hacer el trabajo cuando usted ya no esté. Pero se trata mucho más de las personas que van a mantener el legado que del tamaño de la pila de bienes que usted tenga. Sí, porque eso no va a ser suficiente. Sí, sí.

39:45
Excelente. Excelente. Y es, creo que lo mencionó, pero ¿es eso lo, por lo que usted quiere ser recordado? ¿Es su, su trabajo en este campo?

39:52
Mi trabajo en este campo, por las personas de este campo, y por mis hijos, que hice lo mejor que pude por ellos y que, ojalá, estén orgullosos de dónde vienen, y estén orgullosos de sus padres y de las historias; no creo que yo sea, no sé, a veces las personas que quieren dejar un gran legado, hay un pequeño elemento egoísta ahí de entrada; sí, definitivamente soy una de esas personas. Así que si mi trabajo pudiera sostenerse por sí mismo como algo importante en esta área, esa sería una recompensa fantástica. Y a medida que mis hijos tengan vidas felices y productivas, gracias al buen comienzo que lograron obtener de mi esposa y de mí; teníamos un poco de ventaja sobre otras familias por el lugar donde nacimos. Pero también queremos ser quienes no lo arruinan y que de verdad tienen hijos a los que les va mejor que a nosotros. Y eso es importante para mí, y hasta ahora, todo bien. Y simplemente sentía que no era así.

40:41
Y usted mencionó que se ve, que se ve a sí mismo en un, en un camino como mentor, coach y asesor de familias. ¿Cree, dónde cree que hay, que hay espacio para el desarrollo, para la mejora? O, en otras palabras, ¿a dónde quiere llegar todavía? ¿Tiene una visión, o es simplemente algo que usted, que, ya sabe, simplemente va a seguir adelante y ver a dónde lo lleva?

41:00
Idealmente, me gustaría llegar al punto de tener un número selecto de familias para las que hago mucho trabajo, donde soy el asesor de confianza, el consigliere de ciertas familias. Sí, esa es mi meta, porque esa es posiblemente la estructura más sencilla para poder trabajar cierta cantidad de horas al mes para el número de clientes que todavía me permitiría la libertad de ir a conferencias, escribir libros y, y enseñar, y cosas así. Así que lo ideal es hacer más. Trabajar con toda la familia. En este momento estoy trabajando con un par de familias, y me gustaría aumentar ese número. También he estado haciendo mi certificación de coaching para mi coaching individual, y porque quería desarrollar mi coaching uno a uno, y eso también se está convirtiendo en una alternativa mucho más interesante a medida que avanzan las cosas. Así que ahora trabajo con algunos clientes con los que no trabajo con una familia, solo trabajo con una persona que trabaja en una empresa familiar, y, y trato de ayudar a esas personas con sus relaciones con los demás miembros de la familia, desde un ángulo nuevo realmente interesante con el que empecé hace poco y que espero continuar

41:57
también. Muy bien, muy bien. ¿Hay algo que le falte, o algo que le sería o podría serle realmente útil? Solo lo pregunto porque alguien, algunos de nuestros oyentes podrían escucharlo y decir: oiga, tal vez yo pueda darle eso para ayudarle, o ser un recurso para usted.

42:13
Bueno, lo que más me falta son familias que estén listas. Y que necesiten a alguien como yo. Sí. O sea, o sea, muchas familias, la mayoría no están listas. Sí, no pueden pagarle a alguien porque, ya sabe, desafortunadamente me he limitado más o menos a, podríamos llamarlas familias de ultra alto patrimonio. Así que mi nicho es bastante pequeño. Pero también es mi decisión. Creo que ahí es donde puedo aportar más valor. Hay otras personas que pueden, que están mucho mejor preparadas que yo para atender a familias de cierto nivel de patrimonio. Hay ciertas familias en las que todo se vuelve más complejo cuando hay más herederos y más personas, y ahí es donde aporto más valor.

42:56
Sí, sí, sí. Muy bien, bueno, ¿dónde pueden encontrarlo las personas? ¿Cómo pueden contactarlo?

43:02
La buena noticia es que mi nombre no es tan común. Steve Legler, l e g LDR. Y si me busca en Google, sí, y pone mi nombre y le agrega empresa familiar o patrimonio familiar o algo así, debería, debería aparecer mi, mi sitio web, o mi página de LinkedIn, o ambos, que son buenos lugares para visitar. En mi sitio web. Mi sitio web principal es publishing your family business.com; ese fue el título de mi primer libro, shift your family business.com. Sí, tengo cientos de entradas que he escrito. Hay algunos documentos técnicos, hay algunos videos que he hecho. Hay enlaces para comprar los libros, y si la gente quiere, que me escriba por LinkedIn; aceptaré sus, sus invitaciones, sin duda. Y si quieren programar una llamada gratuita solo para hablar de empresa familiar, siempre estoy dispuesto. Hay un, hay un lugar en mi sitio web para reservar, para reservar una cita. Para hacer eso. Les enviaré un enlace de Zoom y tendremos una conversación. Me encantaría hablar de empresa familiar. Y luego, si determinamos que puedo serles útil, lo iremos resolviendo con el tiempo, pero no es un, no es un discurso de ventas. Es: hablemos de cuál es su situación familiar y veamos si hay alguna forma en que yo pueda ser un recurso para

43:51
usted. Excelente, gracias. Y luego, como una especie de última pregunta para, para cerrar nuestra conversación. Si hubiera una cosa, y solo una, que pudiera cambiar de nuestro planeta o de la sociedad o del mundo en que vivimos, ¿cuál sería? ¿De todo el

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planeta? Toda la sociedad, no, no las familias por una vez. Hay demasiado odio en el mundo. Sí. Sí. Hay demasiado odio y envidia, y, y mucho de eso es un gran desperdicio. Y lamentablemente, hablaba antes de oportunidades perdidas. Creo que mucha gente dedica demasiado tiempo y esfuerzo a cosas que no son productivas, y se enfoca más en derribar a los demás que en levantarlos. Sí. Y entonces no sé qué diría al agitar la varita mágica, pero probablemente sería en esa área. Sí. Sí. Creo que es absolutamente increíble oír esto de este mundo, y al ver algunas de las cosas que están pasando, a veces da un poco de miedo. Y espero que mis hijos y sus hijos nunca tengan que lidiar con incidentes como los que hemos visto. Y si hubiera una forma de hacer que esa probabilidad bajara a cero, estaría totalmente

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de acuerdo. Estoy completamente de acuerdo con eso. Steve, muchísimas gracias. Y podríamos hablar para siempre, creo. Pero creo que, ya sabe, ya, ya pasamos de una hora. Así que creo que, ya sabe, para los fines de este pódcast y de este episodio, creo que más o menos terminamos. Pero de verdad me encantaría tenerlo de nuevo en el programa en algún momento, y estoy seguro de que podremos, podremos profundizar en algunos de los temas de sus libros y en parte del trabajo que está haciendo. Así que, ya sabe, espero que siga con su trabajo y que podamos, podamos volver a conversar pronto.

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Me encantaría volver a hacer esto. Me siento muy cómodo haciéndolo. Me encanta hablar de este trabajo. Voy a seguir; he escrito una entrada del blog cada semana durante algo así como 300 semanas seguidas. No sé cuándo voy a parar; no tengo planes de parar porque no lo considero trabajo. Sí, la gente me pregunta cómo se me ocurren los temas, y les digo que escribo una entrada por semana y que normalmente se me ocurren dos temas por semana, así que no me preocupa quedarme sin ideas. Así que trato de mantener las cosas relevantes y frente a la gente, y de hablar de manera conversacional sobre lo que es importante, lo que las familias necesitan hacer, deberían hacer, podrían hacer, pero probablemente no hacen lo suficiente; si puedo inspirarlas, darles ideas para que empiecen, entonces consideraré que el trabajo está hecho. Ah,

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sí, sí, o sea, estoy totalmente de acuerdo. Y creo que está haciendo un gran trabajo al lograr que cosas que, que en realidad pueden sonar muy complejas y difíciles. Suenen factibles, alcanzables. Y, ya sabe, creo que es una gran manera de inspirar y motivar a las personas a empezar a pensar en esto de forma más activa y tal vez incluso a empezar a hacer las cosas. Sí, así que gracias de nuevo, Steve. Fue un gusto hablar con usted, cuídese, y espero que hablemos pronto. Gracias. Gracias por escuchar el pódcast Dropbox project. Si le gustó este episodio, no olvide calificarnos en iTunes. Por supuesto, también puede escribir una reseña si lo desea. Además, asegúrese de no perderse nunca un episodio en el futuro uniéndose a la comunidad true wealth. Solo siga el enlace en la descripción y regístrese sin costo. Prometemos no enviarle spam. Gracias

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