Le meilleur de 2022 (une rétrospective)

Let’s Talk Family Enterprise explore des idées, des concepts et des modèles du monde entier qui aident les Family Enterprise Advisors à mieux servir leurs familles clientes, présenté par Family Enterprise Canada. Les points de vue, renseignements et opinions exprimés dans ce balado n’engagent que les personnes concernées. Et ne représentent pas nécessairement ceux de Family Enterprise Canada.

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Bonjour et bienvenue à un nouvel épisode du balado Let’s Talk Family Enterprise. Je m’appelle Steve Legler, et c’est un plaisir d’être votre animateur encore une fois, mais je ne suis pas seul ce mois-ci. En fait, je suis l’invité et non l’animateur, parce que c’est Ruth Steverlynck qui anime, mais Ruth est aussi mon invitée. Désolé pour la confusion. C’était déjà comme ça l’an dernier. Alors nous avons décidé de le refaire. À la fin de 2021, nous avons décidé de coanimer, Ruth et moi, et d’être tous les deux dans le même épisode pour la première fois, et je pense que le résultat était correct, alors on nous a demandé de le refaire. Nous voici donc, en train d’enregistrer ceci juste avant Noël 2022 pour une diffusion en janvier, et nous voulions revenir sur certains des épisodes que nous avons enregistrés et diffusés au cours de la dernière année. On dirait que c’était hier que Ruth a créé ce balado à partir de rien, puis m’a demandé d’animer en alternance avec elle. Et nous voici avec plus de 40 épisodes réalisés ensemble. Nous avons beaucoup de terrain à couvrir. Alors saluons notre invitée, ou notre animatrice, et commençons. Ruth Steverlynck, merci d’être avec nous aujourd’hui. Bienvenue au balado que tu connais déjà très bien, Let’s Talk Family Enterprise

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Bonjour, tu ne peux pas me voir, mais j’ai un grand sourire aux lèvres pendant que tu parles. Je n’arrive pas à croire que nous avons fait 40 épisodes. Comme le temps passe vite. Mais celui-ci est maintenant l’un de mes préférés; j’ai tellement aimé discuter avec toi à la fin de l’an dernier. Et personnellement, j’adore les bilans et les faits saillants de fin d’année. Alors je suis ravie que nous le refassions. C’est vraiment amusant d’être ici avec toi.

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Oui, et tu sais quoi? Évidemment, ça m’a en quelque sorte forcé à aller réécouter quelques épisodes dont je sais que tu veux me parler. J’ai réécouté certains de ceux dont je vais te parler, alors ça m’a rafraîchi la mémoire, et il y a beaucoup de bon contenu. Alors j’espère que si vous écoutez ceci et que vous en avez manqué quelques-uns, ce sera juste assez alléchant pour vous donner envie de retourner écouter les épisodes.

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Oui, et je pense qu’il est important de dire que j’ai fait exactement la même chose, Steve : je suis retournée tous les écouter. Il y a vraiment de très bonnes choses que nous avons réussi à faire ressortir chez nos invités au cours de la dernière année. C’était difficile de choisir les faits saillants, pour être honnête. Mais, faute de temps, nous avons dû n’en choisir que quelques-uns. Alors

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d’accord, alors tu voulais d’abord me parler de, je pense que c’est le plus récent, n’est-ce pas?

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Oui, alors la recherche du Dr Jamie Weiner m’intéressait pour deux raisons. D’abord, je connais le Dr Weiner par l’entremise du Purposeful Planning Institute et d’autres organisations, et il parle de cette recherche depuis un bon moment. Donc c’est le balado que tu as fait, je pense que tu l’as diffusé en novembre. C’était une entrevue avec le Dr Weiner sur son livre The Quest for Legitimacy, sur la façon dont les enfants de familles en vue découvrent leur place unique dans le monde. Et c’est une recherche fascinante. J’ai vraiment aimé ce balado.

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Il y a beaucoup de choses dans ce livre, parce que c’est un homme qui est dans sa huitième décennie et qui fait ce travail depuis longtemps. Et je connais Jamie depuis un moment. Et j’ai vu comment cette idée a commencé il y a quelques années, parce que je le croisais à FFI et à PPI, et il est parti de toute cette idée que beaucoup de gens, des membres de la relève, ont grandi dans ce qu’il appelait le pays des géants. Vous savez, sous l’ombre immense de quelqu’un, habituellement un parent, parfois un grand-parent, et qu’est-ce que, qu’est-ce que ça fait aux gens? Et je pense que nous, qui travaillons avec des entreprises familiales, voyons probablement des gens qui ont vécu cela. Et ce, ce travail qu’ils ont fait là-dessus, je dis « ils » parce qu’il a fini par travailler avec des chercheurs universitaires pour vraiment définir à quoi ressemble cette quête, la structurer, la légitimer en quelque sorte et mettre des mots dessus. Alors j’avais vraiment hâte que le livre paraisse, parce que je savais qu’il l’écrivait, et dès qu’il est sorti, je me suis dit : d’accord, il faut que j’en fasse mon balado et que j’en parle, parce que comment, en tant que conseillers, reconnaissons-nous des situations comme celle-là, et que pouvons-nous faire pour aider les familles qui y font face?

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Je veux simplement revenir sur quelque chose que tu as dit, Steve, parce que je pense que c’est ce qui rend ce livre si intéressant. Ça a commencé davantage comme une recherche qualitative, en interviewant des membres de la relève qui font évidemment partie de ces familles en vue, mais ensuite, dans le balado, ce que j’ai appris de ton entrevue, c’est que ça s’est vraiment transformé pour devenir presque une véritable recherche légitime, parce qu’il s’est associé à un, c’était un sociologue de l’économie, je crois. Oui, alors cela a apporté une certaine légitimité à cette recherche, en la faisant passer de l’anecdotique à une recherche plus formelle. Et ce chercheur a cerné dans les entrevues ces modèles, quatre phases, et j’ai trouvé ça vraiment intéressant. Je pense

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que c’est là que ça nous aide, quand nous, quand nous travaillons avec des familles et que nous reconnaissons qu’il y a des gens dans la relève qui, je ne veux pas dire souffrent, mais qui vivent ce genre de situation; au moins, vous savez, nous avons un bon livre que nous pouvons leur remettre pour qu’ils le lisent et se disent : hé, je ne suis pas seul. Hé, c’est en quelque sorte normal. Hé, qu’est-ce que d’autres gens ont fait face à ça qui les a aidés à s’en sortir? Et l’autre chose que j’ai vraiment aimée, c’est que la personne qui a écrit la préface de son livre était nul autre que James E. Hughes. Et il admettait d’ailleurs dans la préface qu’il en avait souffert, parce qu’il était allé travailler dans le cabinet d’avocats de son père il y a des décennies, son père qui avait lui-même travaillé pour son propre père. Il savait donc ce que c’est que de grandir dans ce pays des géants et d’être toujours en quête de légitimité. Alors j’ai vraiment adoré cette conversation.

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Et Steve, vous savez, l’une, l’une des choses que j’aime vraiment dans le balado, c’est qu’on obtient ces petites pépites de la part des leaders de notre milieu. Et le Dr Weiner est assurément un leader dans notre milieu. Et une chose que j’ai retenue du balado et que je vais maintenant utiliser dans ma pratique, c’est que le Dr Weiner parle de la « Now Generation » (la génération actuelle). Je n’avais jamais entendu cette expression auparavant. Il décrivait la Now Generation comme étant la génération qui tient les cordons de la bourse, et expliquait que, en tant que conseillers, l’un de nos défis, c’est que nous sommes souvent payés par la Now Generation, et que nous lui accordons donc probablement plus d’attention qu’à ses enfants, qui sont, comme il les décrivait, assis dans son ombre, et qui ont vraiment de la difficulté à trouver leur légitimité en raison de la taille de l’ombre que projette cette génération actuelle. Alors j’aime cette expression. Et c’est une pépite que je retiens de ce balado.

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Alors changeons un peu de sujet, Ruth, et laissez-moi vous parler de l’épisode que vous avez fait avec Amy Hart Klein, qui a coécrit un livre avec nul autre que Dennis Jaffe, intitulé Finding Her Voice and Creating Her Legacy: Portraits of Pioneering Women Leading Wealthy Families.

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Ce livre est excellent pour deux ou trois raisons. D’abord, la façon dont Amy et Dennis l’ont présenté, sous forme d’histoires. Et je pense que la narration est une excellente façon de transmettre des messages clés. C’est facile à lire, on se laisse happer par les histoires de ces femmes. C’est donc la première chose que j’ai vraiment aimée dans le livre, la façon dont ils l’ont présenté sous l’angle des histoires. Et je pense aussi que, vous savez, dans notre milieu, Steve, les femmes sont souvent les héroïnes méconnues des entreprises familiales. Elles ne sont peut-être pas toujours à la tête de l’entreprise, mais elles sont très souvent à la tête de la famille, et elles ne reçoivent pas toujours l’attention qu’elles méritent, et ce qu’Amy a fait, c’est vraiment de mettre en pleine lumière le rôle des femmes dans les entreprises familiales grâce aux histoires qu’elle a partagées et aux entrevues qu’elle a réalisées.

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Elle a parlé des femmes comme de l’ingrédient secret, et des histoires qui doivent être racontées parce qu’elles sont méconnues, des femmes qui trouvent leur voix. Ce sont plus souvent les femmes qui se préoccupent de l’influence du patrimoine sur la famille, n’est-ce pas? Typiquement, le patriarche est là-bas à essayer d’agrandir la tarte, et la matriarche s’inquiète davantage de ce que tout ça va faire à sa famille, et il y a toutes ces histoires avec des noms de personnes. Il y a l’histoire de Wynonna, une veuve qui partait de la base en apprenant ce qu’est le conseil financier. Il y a l’histoire de Merrill, le multiplicateur de force dans une famille recomposée, qui a tendu la main à la mère de son, des choses fascinantes.

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Oui. Et la façon dont ils ont présenté ce livre d’histoires, je pense qu’il est facile pour nous, conseillers, de simplement, vous savez, copier un chapitre et envoyer l’histoire à une cliente qui vient peut-être d’entrer par mariage dans une famille, une famille recomposée, ou qui a peut-être vécu, vous savez, la perte de son mari et qui a du mal à s’en remettre. Vous savez, je pense que nous savons que les sujets dont nous avons parlé dans le balado sont des sujets tellement courants dans notre travail avec nos clients, le veuvage, les familles recomposées, mais qui ne reçoivent peut-être pas l’attention qu’ils méritent, et c’est donc formidable d’avoir un livre comme celui-ci, avec toutes ces histoires qui sont vraiment des points de départ de conversations pour nous, dans notre travail avec les entreprises familiales. Oui.

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Et je pense que votre point, vous savez, sur le fait d’utiliser un livre, d’en tirer un extrait et de le donner à lire à quelqu’un parce que vous avez reconnu que ce membre de la famille, dans une famille cliente, vit quelque chose sur lequel vous avez lu, et tout à coup, vous normalisez la situation. Et vous apportez aussi un point de vue d’expert tiré d’un livre qui a été écrit : ce n’est pas seulement moi qui le dis. D’autres personnes le disent aussi. C’est pour ça que j’adore aller chercher ces auteurs en

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avant, oui, parfois on ne sait même pas quoi dire, n’est-ce pas? Parfois, c’est un sujet pour lequel il est difficile de trouver les bons mots. Et donc pouvoir envoyer un chapitre d’un livre, ou même envoyer un exemplaire du livre, je pense que ça peut être une très bonne façon de combler cet écart.

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Eh bien, il y avait une histoire sur une femme nommée Ginny, qui, vous savez, les défis d’entrer par mariage dans une famille fortunée. Je pense que c’est quelque chose que nous commençons à voir de plus en plus et dont nous parlons de plus en plus. Peut-être que je vais, je vais donner un avant-goût d’un balado à venir au début de l’an prochain, n’est-ce pas, que je vais faire avec quelqu’un qui parle exactement de ce sujet. Mais vous savez, l’autre chose qu’Amy a mentionnée dans son conseil, c’est d’avoir le courage d’honorer la famille et sa dynamique. Et je pense que c’est quelque chose que nous tous qui travaillons avec des familles devons toujours garder en tête : nous, nous ne pouvons pas simplement arriver et dire je pense que vous devriez faire ceci. Il faut vraiment prendre le temps de les connaître, de comprendre comment ils fonctionnent et de les accompagner tout au long du parcours.

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Elle avait une autre pépite, Steve, pour les conseillers, en particulier les conseillers financiers, sur laquelle je veux vraiment insister parce que je l’ai trouvée très utile. Vous savez, il y a beaucoup de recherches qui montrent que les conseillers perdent des clients lorsqu’un événement tragique survient. Alors, lorsqu’il y a un décès, parfois, les gens ne restent pas avec les conseillers financiers qui travaillaient au départ avec le créateur de la richesse. Et l’une des choses qu’Amy a partagées, qu’elle a apprises de ces femmes, c’est qu’elles ne veulent pas être aidées. Elles veulent être des partenaires, n’est-ce pas? Et il y a une tendance chez les conseillers financiers, lorsque le détenteur du patrimoine, souvent l’homme, décède, à vouloir prendre sous leur aile et aider, vous savez, la veuve. Et ce qu’Amy a dit avoir entendu de ces femmes, c’est : non, nous ne voulons pas être aidées. Nous voulons être des partenaires, nous voulons être sur un pied d’égalité, vous savez. Et je pense que c’est une leçon vraiment importante à en tirer. Et aussi qu’Amy a soulignée dans le balado

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alors il se trouve que j’ai une excellente transition vers un autre épisode dont vous vouliez me parler, celui que Joshua Nacht et moi avons fait ensemble. Mais donc, récemment, j’ai vu un balado où Amy était invitée à un webinaire. Et elle parlait du livre. Et il y avait une période de questions. Et j’ai posé une question juste à la fin. J’ai demandé : combien de ces femmes que vous avez interviewées pour ce livre se voyaient comme des championnes familiales? Et la réponse a été : pas moi, parce que je ne pense pas que le concept de champion familial soit aussi connu qu’il devrait l’être. Alors je ne sais pas si c’était celui dont vous alliez me parler ensuite. Mais je suppose que oui,

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c’est quelque chose qui m’intéressait beaucoup. Je ne savais pas, avant que vous fassiez ce balado, Steve, qu’il existait un livre intitulé Family Champions and Champion Families, écrit par le Dr Joshua Nacht. Un autre docteur, vous avez interviewé beaucoup de docteurs cette année. Et il parle dans ce livre, et il l’a mis en lumière dans votre entrevue avec lui, du rôle important des champions familiaux dans les entreprises familiales, et du fait que ce sont des rôles importants, mais pas nécessairement des rôles officiels. D’où l’importance pour les familles d’être intentionnelles dans l’identification de leurs champions familiaux, parce qu’il est facile d’identifier qui est le dirigeant de l’entreprise ou qui préside le conseil d’administration, mais identifier qui est le champion familial, je pense que c’est encore une fois quelque chose dont on ne parle tout simplement pas beaucoup. Et pourtant, selon les recherches que le Dr Nacht a faites dans son, dans son livre, vous savez, une grande partie du risque pour la continuité des entreprises familiales ne se situe pas du côté de la direction de l’entreprise, de la présidence du conseil ou d’autres rôles plus faciles à identifier, mais en fait, le risque se trouve parfois dans la famille, et donc avoir des champions familiaux prend encore plus d’importance. Et donc ça m’a vraiment intéressée.

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Nous le reconnaissons tous. Quiconque a travaillé avec des entreprises familiales, comme comme la plupart de nos auditeurs, sait que oui, il y a une certaine part de risque d’affaires, mais souvent, ce qui fait vraiment trébucher les familles, ce sont les questions liées au cercle familial. Et donc, vous savez, nous disons, dans le modèle des trois cercles, que chaque cercle est son propre système, qu’il a sa propre population, et son et qu’il a son propre groupe, et qu’il a ses propres gens. Il a sa propre culture, et il a son propre leadership. Je pense que c’est le rôle non officiel, le leader du cercle familial, ce n’est pas nécessairement, vous savez, ce n’est pas un poste auquel on postule et pour lequel on passe une entrevue, et pourtant, c’est quelqu’un qui se lève et qui le fait, et c’est ce qui est ressorti, encore une fois, d’un projet de recherche. Donc donc le contexte, c’est que Joshua knock était un étudiant aux cycles supérieurs qui travaillait pour nul autre qu’un staffing. Encore Dennis. Et le projet de Dennis consistait à trouver 100 familles qui existaient depuis 100 ans ou plus. Et donc il n’a pas il faisait interviewer par ses étudiants des gens partout dans le monde, issus de ces familles. Et sa règle, c’était qu’il fallait parler à des personnes d’au moins deux générations différentes dans chaque famille. Et donc, pendant que Josh interviewait des membres de la famille, il demandait genre : à qui d’autre devrais-je parler? Et pas seulement du côté de l’entreprise, mais du côté de la famille? Et il entendait sans cesse : oh, je sais qui c’est. Vous devriez parler à, je sais, vous devriez parler à, et il semblait que dans toutes ces familles qui avaient duré aussi longtemps, il y avait invariablement quelqu’un qui avait joué ce rôle, et ce rôle n’avait pas de nom, et ils les appellent les champions de la famille. Et donc il a écrit sa thèse de doctorat là-dessus, puis il a décidé plus tard d’en faire un livre pour que ce soit plus accessible aux gens, et j’apprécie toujours ça parce que les travaux de doctorat, et et les articles savants sont très intéressants, mais quand les gens prennent le temps de de l’écrire pour que les gens ordinaires puissent le lire, je trouve que c’est quelque chose de bon pour tout le domaine,

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c’est ça, et pour je créatif, ou c’est beaucoup plus digeste et, encore une fois, une excellente façon de poursuivre une conversation avec nos clients sur l’importance d’avoir un champion de la famille, l’importance du leadership dans le cercle familial, et puis en quelque sorte nuancer ça en disant : hé, il y a eu de la recherche là-dessus et voici un livre qui pourrait vous plaire. Maintenant, je dois, en toute transparence, j’ai en fait lu le livre déjà. J’ai juste écouté le balado. Mais comme avec tous les balados, Steve, chaque fois que je les écoute, je me dis qu’il faut que j’aille acheter ce livre, et je l’ai commandé. Alors il faut que je m’entende en quelque sorte avec le Dr Winders. Donc c’est vraiment intéressant de découvrir qu’il y a eu de la recherche sur ce rôle. du champion de la famille. J’en avais entendu parler de façon anecdotique. Ça revient dans les conversations, mais je ne savais pas avant ce balado qu’il existait non seulement de la recherche, mais aussi un livre publié sur ce sujet. Alors je suis super enthousiaste

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à ce sujet. Mais vous savez, ça rejoint toute la raison pour laquelle nous faisons ces balados, n’est-ce pas? Nous nous, vous et moi, il se trouve que nous en savons beaucoup sur certaines des choses qui se passent dans ce secteur, et nous sommes capables de joindre des gens et d’apporter des idées et des choses que nous n’aurions pas autrement. Et donc vous en avez apporté un, celui que vous avez fait avec Robin Kaplan, celui-là ne portait pas sur un livre, mais sur un livre blanc intitulé, sur les styles d’héritage, une feuille de route pour la génération montante. Et j’avais en fait vu Robin et certains de ses collègues de Merrill Lynch, dont Matt Wesley, présenter ça à Denver au PPI, ce même livre blanc, les deux, les styles d’héritage, et c’était fascinant. Parce que, vous savez, on pense toujours : oh, eh bien, il y a les les héritiers qui se croient tout dû, et puis il y a les intendants, mais mais elle a en fait souligné qu’il y a trois styles d’héritage,

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n’est-ce pas? Le « sojourner » (le voyageur), dont je n’avais jamais entendu parler, juste avant qu’on en parle, je veux simplement, au cas où les gens ne sauraient pas ce qu’est le PPI, c’est le Purposeful Planning Institute. Je pense que nous avons aussi mentionné le FFI, alors au cas où vous ne sauriez pas ce qu’est le FFI, nous parlons du Family Firm Institute, alors ça vaut la peine d’aller les voir. Vous pouvez simplement les chercher sur Google. Oui, alors j’ai vraiment aimé, j’ai aimé interviewer tout le monde, mais le document de Robin est, je trouve, très, très intéressant. Elle introduit cette idée qu’il y a trois façons dont le patrimoine peut être, un patrimoine qui n’est pas gagné, est reçu, comme par héritage, à travers la lentille de l’intendance. Et puis la troisième était cette idée du « sojourner », dont je n’avais jamais entendu parler auparavant. Et elle, oui, elle en parle avec beaucoup de profondeur, et ce que j’ai vraiment retenu de ma conversation avec Robin, et qui, honnêtement, je pense, a changé ma façon d’aborder ce travail dans le domaine de l’héritage. J’ai toujours parlé, Steve, honnêtement, avant d’interviewer Robin, je parlais de préparer la génération suivante, de préparer les héritiers. Et ce que Robin a dit, et encore une fois, vous savez, c’est juste quelque chose que j’ai retenu et qui a vraiment, ça a vraiment changé ma réflexion là-dessus, c’est que, vous savez, cette idée de préparer et de protéger alimente en fait la plus grande crainte des créateurs de richesse, celle du sentiment que tout leur est dû et de la dépendance. L’antidote à cela, c’est en fait l’autonomisation. Et donc elle parle d’outiller la génération suivante, pas pas de la préparer, ce qui donne une impression plus descendante, plus comme une relation infantilisante, vous savez, parent. Comme elle le dit : non, non, non, elle, nous devons outiller la génération suivante. Et cette idée qu’il y a différents styles de réception d’un patrimoine qu’on n’a pas gagné, et qu’aucun d’eux n’est bon. Ou mauvais. Ils sont juste différents. Donc on peut être un héritier. On peut être un intendant, on peut être un « sojourner », et elle entre évidemment, dans leur document, dans beaucoup de détails.

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Et elle a aussi mentionné le fait que nous traitons souvent avec le créateur de la richesse ou la génération actuelle, n’est-ce pas, et puis elle a souligné que les héritiers n’héritent pas seulement d’un patrimoine. Ils héritent de structures. C’était tellement, genre, et c’est tellement vrai, genre, la plupart des gens qui ne comprennent pas les détails concrets disent simplement : oh, cette personne est née dans cette famille, elle va recevoir toute cette richesse, mais ce n’est pas comme si son compte bancaire se remplissait tout d’un coup. C’est qu’elle reçoit toutes ces choses avec tellement de conditions rattachées. Et ça cause beaucoup d’anxiété et et un manque de contrôle et de compréhension de ce dont on hérite. Et donc j’adore la façon dont le document explique qu’ils ont trouvé, dans leur recherche, trois grands styles différents, mais que chacun comporte comme un continuum, de la pire version à la meilleure version. Et donc j’ai vraiment aimé réfléchir à ça d’une nouvelle façon. Et maintenant, quand je rencontre une famille et que je rencontre les gens de la génération suivante, je commence déjà à essayer de les placer dans des catégories bizarres, cette personne, et l’un d’eux est intendant, et le truc, c’est qu’on pensait avant que, genre, l’intendance était l’alpha et l’oméga, et souvent c’est le cas, mais ce n’est pas non plus nécessairement toujours ce qui est le plus satisfaisant pour la personne de la relève. Et je suppose que c’est là qu’entrent en jeu les « sojourners », qui veulent en quelque sorte s’approprier les choses et tracer aussi leur propre chemin.

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Oui. Fascinant, parce que, comme je le dis, je n’avais jamais entendu parler de cette idée de « sojourner », mais par contre j’ai entendu parler d’ABI Disney, et elle elle a été très en vue par ses écrits et a obtenu une très large visibilité, une étudiante comme The Atlantic et d’autres publications du genre. Et c’est une « sojourner », mais une « sojourner » libérée, pas tiraillée et

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pleine de ressentiment. Pour y revenir, pour continuer, ils continuent pour chacun d’eux. Oui, oui. Je

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tout comme vous, Steve, j’ai vraiment aimé cette idée que, vous savez, aucun d’eux n’est meilleur ou pire, mais qu’au sein de chaque type, il y a une très bonne extrémité du spectre, en quelque sorte, et une extrémité moins positive du spectre. Donc, vous savez, je pense qu’on en parle, je pense que les créateurs de richesse craignent beaucoup de créer un sentiment que tout est dû, ce qui serait l’extrémité plus négative de l’héritage, mais l’autonomisation en serait l’extrémité positive. Alors comment pouvons-nous, en tant que conseillers, quand nous savons que nous travaillons avec un héritier, créer les conditions pour que cet héritier soit outillé et ne tombe pas dans l’extrémité plus négative du spectre, qu’il ne se croie pas tout dû, et de même avec l’intendance, vos intendants peuvent se sentir très accablés par cet héritage qu’ils doivent gérer pour les générations futures, ou ils peuvent être visionnaires. Alors comment pouvons-nous, en tant que conseillers, soutenir des intendants visionnaires et non des intendants accablés? Donc, encore une fois, vous savez, un excellent point de départ pour des conversations avec nos clients, malgré le document, ce n’est pas long à lire. Ça stimule vraiment la réflexion et ça donne des cadres pour le dialogue. Nous n’avons même pas parlé de la dernière partie du balado, qui portait qui portait sur la façon d’intégrer le patrimoine. Encore une fois, elle nous a donné un outil, cinq étapes d’intégration. Je pense que c’est un outil vraiment utile pour que les conseillers élargissent leurs conversations avec leurs clients. Et, vous savez, les aident à passer d’une pensée en quelque sorte binaire, comme ceci est bon et ceci est mauvais, à : vous savez, c’est en fait sur un spectre et il y a des fourchettes. Et d’ailleurs, il y a en fait plus que juste l’intendance et l’héritage, il y a cet autre, le « sojourner », et il a aussi des aspects très positifs. Alors parlons-en. Encore une fois, j’ai vraiment apprécié cette contribution à notre domaine et l’occasion de l’envoyer à des clients et de lancer des conversations là-dessus.

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Super, alors je pense que le prochain que nous allons faire, c’est celui sur les 35 questions,

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catastrophe. Donc, c’est un autre dont je n’avais jamais entendu parler. J’avais entendu parler de Peter Jaskiewicz, mais je ne savais pas qu’il avait écrit un livre intitulé Enabling Next Generation Legacies, et j’aime vraiment ce format. Ce n’est pas très différent de la série Wealth of Wisdom de Wiley, où il y avait les 50 questions que les familles veulent poser, puis la plus récente, sur les outils pour les conseillers. Donc, le format que j’ai découvert grâce au balado et que je ne connaissais pas, c’est qu’ils ont examiné les 35 questions que se posent les membres de la relève. Puis ils ont demandé à des experts, un universitaire et un praticien, de répondre aux questions. J’ai bien compris? Oui. Oui. Donc, en tout, je crois l’avoir entendu parler du nombre de collaborateurs à ce livre. Alors j’ai immédiatement commandé ce livre. Parce que non seulement il y avait, il y a des essais, des textes sous forme d’essais et tout ça, mais il a aussi mis beaucoup d’accent sur les ressources disponibles pour appuyer les questions que se posent les membres de la relève.

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Donc, ce livre est sorti plus tôt cette année, au début de 2021. Et j’en avais vu passer des choses, sur LinkedIn je pense, de la part de Peter Jaskiewicz, et je savais qu’il allait faire partie du programme du symposium à Vancouver. Et comme j’étais maître de cérémonie, je savais que j’allais le rencontrer. Alors j’ai acheté le livre et j’en ai lu la majeure partie dans l’avion vers Vancouver pour pouvoir lui en parler. Et je l’ai donc rencontré là-bas. Je l’ai présenté pendant le symposium. Puis je lui ai dit : hé, il faut que tu viennes au balado. Et nous avons finalement repoussé ça jusqu’en septembre, octobre, peu importe. Et c’était génial de parler avec lui, vous savez, du, du réseau que lui et les universitaires ont partout dans le monde pour pouvoir communiquer avec toutes ces personnes de ces entreprises familiales, n’est-ce pas, et rencontrer ces gens de la génération montante. Et ce que les universitaires ont et qui me rend un peu jaloux, c’est qu’ils peuvent aller parler à n’importe quelle entreprise familiale sans être menaçants, parce que c’est comme : je n’essaie pas de vous vendre quoi que ce soit. Je suis juste le gars de l’université. N’est-ce pas? Ils ont donc accès à toutes ces personnes et peuvent apprendre toutes ces choses. Et j’adore la façon dont ils ont monté ça. Ils ont fait appel à la collectivité pour le contenu, pour les questions, mais ils y ont mis beaucoup de réflexion et ont vraiment écouté ce que les gens disaient. Je me souviens, je viens de le réécouter, et Peter raconte qu’on leur a dit : nous ne voulons pas de longs chapitres, nous voulons environ 1000 mots, maximum, pour une mise en bouche. Nous ne voulons pas un repas complet. Nous voulons une mise en bouche. Et ça nous ramène à ce dont nous parlions : quelque chose que vous pouvez envoyer à un client pour qu’il puisse le lire en 10 à 15 minutes et avoir un point de départ de conversation, parce qu’une si grande partie de notre travail consiste à amener les familles à commencer à avoir des conversations. Alors plus nous pouvons leur envoyer de ces petites choses pour amener la famille à parler de certains sujets, plus la famille peut commencer à nous poser des questions, et plus nous pouvons commencer à la guider et à l’aider à progresser ensemble. Et c’est mieux pour nous tous.

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Oui, et ce que j’ai vraiment aimé dans ce que Peter a fait dans cet ouvrage, c’est que je pense que pour bien des membres de la génération montante, certaines des questions auxquelles ils veulent des réponses sont vraiment inconfortables, comme, vous savez : quand est-ce que ma mère et mon père vont prendre leur retraite? Comment puis-je les aider, vous savez, à faire la transition du travail à la retraite, ou quand est-ce qu’ils vont, vous savez, quand est-ce que mes parents vont même commencer à parler de quitter l’entreprise? C’est un sujet inconfortable, je pense, pour un fils ou une fille à soulever avec ses parents, et pourtant c’est un sujet important. Et donc, ce que Peter a réussi à faire avec cet ouvrage, c’est qu’en le mettant dans ce livre, il l’a normalisé. Il a dit : eh bien, voici les 35 principales questions que tous les membres de la relève se posent, en passant, et oui, certaines sont inconfortables, mais il est important d’en parler. Et donc, encore une fois, c’est simplement une excellente façon pour nous d’amener sur la table ces conversations inconfortables, mais importantes, qui doivent avoir lieu pour que les clients prennent conscience de ce qui compte pour eux. Alors j’ai vraiment apprécié ça. Et c’est un énorme

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rôle que nous jouons en tant que conseillers, n’est-ce pas? Une partie de notre rôle consiste en quelque sorte à faire le pont entre ces questions générationnelles. Et donc, si nous pouvons avoir des choses que nous pouvons, quand nous rencontrons des clients, que nous avons la génération actuelle et que nous commençons à essayer de sonder et de connaître la génération montante, une fois que nous avons accès à cette génération montante, c’est formidable d’avoir des outils pour échanger avec elle, pour qu’elle puisse commencer à apprendre à nous faire confiance et à nous connaître, afin que parfois nous puissions ensuite porter à leurs parents ces questions qui sont si difficiles à poser pour eux. Donc, nous, nous jouons ce rôle d’agent de liaison entre les générations quand nous faisons bien notre travail, et donc plus nous avons d’outils pour nous aider à bien le faire, eh bien, je suis tout à fait pour. Absolument.

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Maintenant, je pense aussi que Peter remporte le prix. Pour ceux d’entre vous qui écoutent notre balado régulièrement, vous savez que Steve et moi posons deux questions à tous nos invités. La première porte sur un livre qu’ils recommandent, et l’autre sur un conseil qu’ils ont, en tant que conseillers chevronnés en entreprise familiale, pour d’autres conseillers. Et donc, si vous vous souvenez, Steve, Peter, le livre qu’il a recommandé en était un dont je n’avais jamais entendu parler, Hector and the Search for Happiness, pour, pour apprendre, et je suis allée le commander aussi. J’étais fascinée par le fait qu’il ait recommandé ce livre. Il paraît que c’est aussi un film.

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Nous recevons toutes sortes de choses de nos invités, et parfois ce sont de belles surprises aussi. Je sais ce que c’est. Alors le dernier que nous avions sur notre liste, je pense, c’est celui que vous avez fait avec Dena, sur Home Work: Balancing Leadership at Home and at Work. L’une des choses que j’adore dans ce qu’elle a dit, c’est : j’écoute pour gagner ma vie. J’adore ça aussi. Et c’est tellement important.

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Je l’ai vraiment écouté, Steve, et je dois dire que j’ai grimacé un peu, parce que j’étais tellement une fan. J’étais tellement genre : incroyable, et tout. Alors je me suis sentie un peu, mais c’est un excellent, mais je, j’apprécie vraiment, vraiment ce que Dena a fait. Si vous écoutez le balado, elle parle de son respect pour son public, pour son lecteur, en reconnaissant que les leaders, qu’il s’agisse d’un leader à la maison, d’un leader dans l’entreprise ou d’un leader à la table des propriétaires, sont des gens occupés, et que les conseillers sont des gens occupés. Alors la façon dont elle présente ce livre est vraiment axée sur les outils. Elle a raison : je pars simplement du principe que les gens qui lisent mon livre connaissent la théorie. Il s’agit d’application pratique. Et comme nous en avons parlé tout au long de notre temps ensemble aujourd’hui, Steve, je pense que c’est tellement précieux quand on nous donne des outils, et j’ai été vraiment frappée par sa générosité. On avait vraiment l’impression qu’elle ouvrait sa pratique et qu’elle disait : voici les outils que j’utilise avec mes clients, et je vous les donne pour que vous les utilisiez. Et j’étais un peu surexcitée pendant le balado, mais c’est parce que vraiment, eh bien, d’abord, elle fait partie de notre communauté. C’était donc super emballant qu’une de nos propres FEA publie un livre. Je sais que nous en avons eu quelques-uns dans notre balado. C’est juste merveilleux d’en avoir un autre, et je trouve vraiment, je trouve simplement que son livre est vraiment pratique. Et j’ai apprécié ça, j’ai apprécié les outils qu’elle nous a donnés en tant que lecteurs.

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J’adore le fait que notre communauté soit composée de gens qui viennent de tellement d’endroits différents et d’horizons différents, et le fait qu’elle ait commencé comme thérapeute familiale, puis qu’elle soit devenue consultante en développement organisationnel, avant d’arriver dans le programme FEA et de se rendre compte que c’est un peu l’aboutissement de tout ce vers quoi elle travaillait. C’est tellement génial de savoir que les gens arrivent dans ce domaine à partir de tant de milieux différents et que nous devenons de plus en plus un écosystème interdisciplinaire. Tout le temps.

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Oui. Et juste le fait que, quand je lui ai demandé au début pourquoi elle avait écrit le livre, et qu’elle nous a parlé et l’a partagé avec nous, les auditeurs, elle a dit qu’elle avait atteint une étape de sa carrière où elle se posait la question : et alors, et maintenant? Qu’est-ce que je veux faire? Partager avec les autres? Et vraiment, il s’agit, il s’agit pour elle de partager son expertise après de nombreuses, nombreuses années, des décennies de travail, en portant différents chapeaux, et de dire : voici les outils que j’ai trouvés les plus utiles pour ceux qui sont des leaders dans différents rôles au sein de l’entreprise familiale, et aussi à l’extérieur des entreprises familiales.

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J’ai pris quelques notes pour notre discussion. Et il y en a une que j’ai mise en caractères gras, qui dit simplement : se préparer efficacement aux transitions et les gérer avec élégance. Et j’ai trouvé que c’était une si belle façon de formuler le genre de travail que je sais que je fais et que beaucoup d’entre nous font : nous essayons d’aider nos familles à se préparer efficacement à leurs transitions, puis à les gérer, parce que vous pouvez faire toute la préparation que vous voulez, ça ne fonctionne pas toujours. Il faut gérer ça. Et si vous pouvez aider les familles à le gérer avec élégance, je pense que c’est là que nous apportons beaucoup de valeur aux, aux familles pour lesquelles nous travaillons.

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Oui. Et j’ai vraiment apprécié qu’elle insiste sur l’importance que nous, en tant que conseillers, fassions aussi le travail difficile. Elle appelle ça l’interrogation, l’interrogation interne, où l’on examine intérieurement nos propres biais ou ce que nous apportons à la table, parce qu’elle l’a décrit ainsi : chaque fois que nous travaillons avec une famille, nous sommes invités dans le système et nous apportons une énergie dans ce système. Et si nous ne faisons pas le travail personnel, il y a un risque que nous apportions une énergie qui va être utile dans le système. Oui. Et l’autre chose que j’ai adorée, c’est qu’elle, vous savez, elle parle vraiment de miser d’abord sur la relation et le lien, et non sur l’expertise; vous savez, d’une certaine façon, l’expertise, c’est le minimum requis quand on travaille avec des entreprises familiales. On peut miser sur la relation et vraiment, elle l’a dit, les gens ne sont pas assez entendus. Ils veulent être entendus, et si nous pouvons miser sur la relation et vraiment faire sentir aux gens qu’ils sont importants, que ce qu’ils ressentent et vivent, nous l’entendons, nous le comprenons, nous allons vraiment pouvoir être invités à faire tellement plus que si nous misons sur notre expertise.

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Oui, la note que j’ai là-dessus, c’est que la relation et le lien sont plus importants que tous les aspects transactionnels. Et ce que vous venez de dire juste avant, c’était de gérer nos propres émotions afin de pouvoir les aider à gérer leurs émotions et leurs relations les uns avec les autres. Quand nous sommes dans ces situations très chargées émotivement, avec des membres de la famille assis autour de la table, nous devons être capables de gérer nos émotions pour pouvoir les aider; nous devons apporter le calme dans la situation pour les aider à faire les progrès dont ils ont besoin dans leurs propres relations.

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Exactement. Oui, c’est une bonne chose. Vous savez, je pense que tous les livres sont vraiment bons. Celui-là aussi, je le recommande chaudement. Simplement à cause du format, et parce que les outils que Dena partage sont des outils que nous, conseillers, pouvons utiliser presque instantanément. Ça vaut vraiment la peine d’investir.

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Et c’est à peu près le moment où je dis habituellement : wow, le temps a filé. Sur les six que nous avions mis sur notre liste, et je

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j’aurais aimé qu’on puisse tous les faire, parce que ça a vraiment été une excellente année et nous en avions beaucoup

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d’autres bons. Mais j’ai fait l’introduction, alors vous avez la conclusion, alors c’est à vous. Merci pour, eh bien

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ça a été un tel plaisir de discuter avec vous aujourd’hui, Steve. Je veux saluer, parce que c’est la fin de l’année, le héros méconnu de notre balado, Chris Rogers, qui est en coulisses et qui rend tout ça possible pour nous, et je ne pense pas que nous le remercions assez. Alors Chris, un grand salut à toi et merci pour tout ton soutien et pour rendre ces balados si fluides et si faciles pour nous chaque mois. Nous apprécions vraiment, vraiment tout ce que tu fais. Chris, merci.

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Chris s’occupe de tout ce qui se passe en coulisses et on ne le salue jamais. Alors oui, après quelques années, nous avons enfin décidé d’en parler. Et il pourrait encore couper ce passage au montage, mais j’espère qu’il va

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s’en tirer plutôt bien. Je sais, exactement, Steve. Je veux aussi faire une mention. Pourquoi pas? Nous avons la tribune pour le faire. Vous savez, vous avez parlé du symposium l’an dernier. Il y aura un autre symposium FTC à Ottawa, et malheureusement, en raison de circonstances familiales, je n’ai pas pu y assister l’an dernier. J’ai tellement hâte d’aller à Ottawa et de voir tout le monde, et j’ai vraiment hâte de vous voir aussi, Steve. Je pense que toute l’information sur le symposium se trouve sur notre site Web, le site de FTC. Les dates sont du 29 au 31 mai 2023, et l’événement aura lieu à Ottawa, ce qui sera un cadre tellement charmant

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l’an dernier, c’était complet, alors vous feriez mieux de vous inscrire. Steve, nous

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j’en ai parlé plus tôt, nous terminons chaque balado en demandant à nos invités de recommander un livre qu’ils ont aimé, vous savez, dont le critère est qu’il les a marqués ou qu’ils espèrent qu’il influencera leur façon de travailler. Et je me suis dit, vous savez, nous pourrions conclure aujourd’hui, Steve, en partageant, vous et moi, un livre que nous avons lu ou un livre que nous avons acheté et que nous avons hâte de lire, pour que d’autres puissent en profiter. Alors quel serait votre livre, Steve? Oui,

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d’accord, alors c’est un, je dois avouer que je n’ai pas encore lu ce livre, mais je l’ai commandé, genre, le jour même où j’en ai entendu parler. Alors Patrick Lencioni, et j’ai déjà lu plusieurs de ses livres. Oui, j’ai vraiment adoré Getting Naked. Mais apparemment, il en a un qui s’intitule The 6 Types of Working Genius. En fait, pas apparemment, je l’ai commandé et il m’attend à la maison. Mais c’est The 6 Types of Working Genius. Et j’ai hâte de m’y plonger, parce qu’il parle vraiment des six façons dont nous nous manifestons tous, et nous avons tous, il y a un continuum pour chacune d’elles. Et on peut faire une petite évaluation de 10 minutes pour savoir où on se situe, et pour travailler avec des équipes, ça aide les membres de l’équipe à comprendre pourquoi, eh bien, cette personne dans l’équipe est bonne. Cette partie où je suis bon, cette partie que je déteste, et elle est vraiment bonne dans cette partie-là, pour aider les équipes à travailler ensemble. Et je pense qu’avec les familles avec lesquelles nous travaillons, ce sont toujours des équipes, nous travaillons avec des groupes familiaux, et quand nous collaborons avec d’autres conseillers ou des gens avec qui nous travaillons, nous travaillons toujours en équipe. Alors une nouvelle façon de penser à la façon dont nous avons tous nos forces et nos faiblesses. Je pense que ça se faisait attendre depuis longtemps. Et j’adore la façon dont Lencioni, vous savez, raconte ses histoires sous forme de paraboles. Alors on s’y reconnaît facilement. Et vous, Ruth, aviez-vous un livre que vous vouliez partager? Mais le mien est en fait

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un vieux livre. C’est un livre, alors je suis devenue très curieuse et intéressée par l’art de poser des questions. J’ai constaté dans ce travail que si nous posons la bonne question, ça peut influencer considérablement les conversations qui en découlent, mais poser des questions est un art et ce n’est pas quelque chose qui me vient très naturellement. J’ai été formée comme avocate, alors nous posions beaucoup de questions fermées. Vous

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aviez un objectif différent là. C’est ça, exactement. Alors

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je me suis beaucoup intéressée à cet art de poser de très bonnes questions. Et je suis tombée sur ce livre intitulé Making Questions Work. Il est publié par Wiley. Il est écrit par une femme nommée Dorothy strong, et c’est un guide sur quoi demander et comment le demander, pour les facilitateurs, les consultants, les gestionnaires, les coachs, les éducateurs; je l’ai trouvé extrêmement utile. Alors ce serait ma recommandation : Making Questions Work, de Dorothy spa, et nous pouvons publier les liens.

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J’adore quand les invités proposent des livres dont nous n’avons jamais entendu parler, et je n’avais jamais entendu parler de celui-là. Et on dirait que c’est,

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il date de 2007, mais il est vraiment, vraiment bon. Il vaut vraiment la peine, encore une fois, c’est un livre qu’on peut consulter un peu à la pièce, mais il contient des choses comme des brise-glace, puis des questions qui changent en quelque sorte la perspective, et comme je collectionne les questions, j’ai pu en ajouter beaucoup à ma collection. Alors, eh bien, Steve, ça a été un immense plaisir de passer ces 40 dernières minutes avec vous. Je pense qu’au nom de tous ceux qui nous écoutent, je veux simplement vous remercier pour votre animation cette année. Vous êtes un animateur formidable. J’aime toujours beaucoup écouter vos épisodes et les invités que vous recevez. Alors merci pour ça. Et à tous nos auditeurs, je veux simplement vous souhaiter une excellente année. Nous serons en 2023 quand vous écouterez ceci, et j’espère que ce sera une année de grande illumination, de santé, de beaucoup de liens et de bonnes relations. Merci beaucoup à tous. Merci

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